реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопросик по аналоговым коммутаторам, Непонятка
okela
сообщение Sep 27 2005, 11:28
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 11-01-05
Из: Украина, г. Одесса
Пользователь №: 1 896



В некоемом девайсе на двух м/с типа CD4051 собран 16-канальный коммутатор для АЦП. Питание однополярное +15в. Сигналы приходящие на входы 0..10в. Все работало, но в один "прекрасный" момент оба мультиплексора склеили ласты по неизвестной причине.. Правда потом выяснилася одна деталь -- была ситуация когда прибор оказался обесточен, а сигналы на входах присутствовали.
Вопрос: могла ли энта ситуация спровоцировать выход из строя м/с ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vjacheslav
сообщение Sep 29 2005, 12:22
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Почитал и решил написать: в CMOS (КМОП) технологии, а серия CD40XX как раз она и есть - причем первого поколения, принципиально присутствует паразитная 4-х слойная структура (тиристор попросту), которая включается и микросхема 100 % выходит из строя, если напряжение на входе превышает питание на ~ 0.7 В и при токе во вход превышающем некоторый порог - для этой серии, если мне не изменяет память, ~ 0.5 мА. Вот из этого и следует исходить при установке входных ограничительных резисторов. С этим паразитным тиристором разработчики микросхем борятся как могут, но и по сей день, при существенно большем пороговом токе включения-удержания полностью этот эффект побороть не удается, несмотря на их оптимистичекие заявления, что почти без "эффекта защелкивания" - кстати он так и называется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 29 2005, 14:55
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Vjacheslav @ Sep 29 2005, 14:22)
Почитал и решил написать: в CMOS (КМОП) технологии, а серия CD40XX как раз она и есть - причем первого поколения, принципиально присутствует паразитная 4-х слойная структура (тиристор попросту), которая включается и микросхема 100 % выходит из строя, если напряжение на входе превышает питание на ~ 0.7 В и при токе во вход превышающем некоторый порог - для этой серии, если мне не изменяет память, ~ 0.5 мА. Вот из этого и следует исходить при установке входных ограничительных резисторов. С этим паразитным тиристором разработчики микросхем борятся как могут, но и по сей день, при существенно большем пороговом токе включения-удержания полностью этот эффект побороть не удается, несмотря на их оптимистичекие заявления, что почти без "эффекта защелкивания" - кстати он так и называется.
*

Причина только в этом. В свое время научились даже как (при каких условиях) их выжигать.
Причина одна превышение входного напряжения над входным. Бороться только ограничивая ток резисторами, ограничительные диоды по входам само собой. Но не всегда помогает. Нас спасло тогда вроде бы дополнительно подача питающего напряжения с высокой крутизной
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BWZ
сообщение Sep 29 2005, 22:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130



CD4051 микросхема логическая, как аналоговый коммутатор имеет массу недостатков, давно морально устарела. Используется чаще всего в старых схемных решениях как аналог 561КП2, ее раньше везде применяли. Проще и дешевле заменить ее на нормальный современный аналоговый ключ (такой же конфигурации), таких сейчас много, причем можно выбрать со встроеной защитой. Это будет лучше во всех отношениях - надежности, места на плате, погрешностей АЦП и даже наверное цены, чем доработанная схема на CD4051.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yung
сообщение Oct 5 2005, 08:04
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 207
Регистрация: 25-03-05
Из: Рязань
Пользователь №: 3 669



Цитата(BWZ @ Sep 30 2005, 02:50)
CD4051 микросхема логическая, как аналоговый коммутатор имеет массу недостатков, давно морально устарела. Используется чаще всего в старых схемных решениях как аналог 561КП2, ее раньше везде применяли. Проще и дешевле заменить ее на нормальный современный аналоговый ключ (такой же конфигурации), таких сейчас много, причем можно выбрать со встроеной защитой. Это будет лучше во всех отношениях - надежности, места на плате, погрешностей АЦП и даже наверное цены, чем доработанная схема на CD4051.
*


Я вот тоже попробовал ее как аналоговый мультиплексор - для меня она не годится. Самое неприятное в моем случае - нелинейный характер изменения сопротивления от протекающего тока. ADG608 и ADG708 понравились больше, стоят дороже (в Аргуссофте чуть меньше 2$), пока ориентируюсь на них. А что еще есть для небольших сигналов (+-5 В или +5В, 20 мА)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xorval
сообщение Oct 14 2005, 14:02
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 1-06-05
Из: Мос. обл.
Пользователь №: 5 620



Цитата
[А что еще есть для небольших сигналов (+-5 В или +5В, 20 мА)?
*


Мне тоже недавно пришлось искать замену 4051. Лучше всего, в основном по сопротивлению во включенном состоянии при небольшом напряжении питания, из того, что есть в продаже оказались MAX4638. Примерно по $2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- okela   Вопросик по аналоговым коммутаторам   Sep 27 2005, 11:28
- - BVU   Цитата(okela @ Sep 27 2005, 15:28)В некоемом ...   Sep 27 2005, 11:39
- - DPL   Цитата(okela @ Sep 27 2005, 15:28)была ситуац...   Sep 27 2005, 13:55
|- - BVU   Цитата(DPL @ Sep 27 2005, 17:55)Цитата(okela ...   Sep 27 2005, 14:08
|- - okela   Цитата(BVU @ Sep 27 2005, 17:08)Более сотни н...   Sep 27 2005, 14:42
|- - BWZ   Цитата(okela @ Sep 27 2005, 17:42)Если у меня...   Sep 27 2005, 18:24
|- - DPL   Цитата(okela @ Sep 27 2005, 18:42)В таком слу...   Sep 28 2005, 04:58
|- - BWZ   Цитата(DPL @ Sep 28 2005, 07:58)Кстати, у нас...   Sep 28 2005, 19:11
- - тавр   DPL прав. В Вашей ситуации надо ставить по входам...   Sep 29 2005, 09:46
|- - BVU   Цитата(тавр @ Sep 29 2005, 13:46)DPL  пр...   Sep 29 2005, 10:13
|- - &-rey   [/quote] Я вот тоже попробовал ее как аналоговый м...   Oct 5 2005, 13:24
|- - BWZ   Цитата(yung @ Oct 5 2005, 11:04)А что еще ест...   Oct 5 2005, 20:54
- - Stas   Было подобное обсуждение про 590кн6. Кратко: перед...   Sep 29 2005, 14:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 10:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016