реклама на сайте
подробности

 
 
> Новое в EE2007.4
fill
сообщение Dec 15 2008, 17:44
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



[attachment=27852:attachment]


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
avesat
сообщение Mar 24 2009, 11:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Спасибо за документы!
Мдааа, HL 8.0 наворотили сильно, Power Integrity оч хороший бонус.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Mar 25 2009, 03:02
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(avesat @ Mar 24 2009, 17:42) *
Спасибо за документы!
Мдааа, HL 8.0 наворотили сильно, Power Integrity оч хороший бонус.



+1. Мне все время было интересна одна вещь: ARM в BGA 1.27мм. ноги расположены так, что с обратной стороны есть место под фильтрующие конденсаторы по питанию, правда толькл 0402. И производитель кристалла очень настаивает, чтобы они были именно там, максимально близко к ногам. Однако у него же есть этот кристалл в BGA 0.8мм, и конденсаторы можно поставить только вне периметра корпуса, и вроде как с точки зрения производителя кристалла все нормально. Имеем налицо демагогию производителя кристалла. И было бы интересно сравнить эти 2 варианта по расположению конденсаторов. Правда терзают смутные сомнения, что достоверность результатов Power Integrity будет зависеть от правильности модели этих самых конденсаторов. и микросхем (а как знать скоко мА она отдаст в ноги). Ну либо применять в модели идеальные конденсаторы, а в девайс могут проникнуть китайские габаритно-весовые макеты.
И, кстати, интересно, какие тогда нужны модельки? Или IBIS достаточно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 25 2009, 18:43
Сообщение #4


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(AlexN @ Mar 25 2009, 06:02) *
+1. Мне все время было интересна одна вещь: ARM в BGA 1.27мм. ноги расположены так, что с обратной стороны есть место под фильтрующие конденсаторы по питанию, правда толькл 0402. И производитель кристалла очень настаивает, чтобы они были именно там, максимально близко к ногам. Однако у него же есть этот кристалл в BGA 0.8мм, и конденсаторы можно поставить только вне периметра корпуса, и вроде как с точки зрения производителя кристалла все нормально. Имеем налицо демагогию производителя кристалла. И было бы интересно сравнить эти 2 варианта по расположению конденсаторов. Правда терзают смутные сомнения, что достоверность результатов Power Integrity будет зависеть от правильности модели этих самых конденсаторов. и микросхем (а как знать скоко мА она отдаст в ноги). Ну либо применять в модели идеальные конденсаторы, а в девайс могут проникнуть китайские габаритно-весовые макеты.
И, кстати, интересно, какие тогда нужны модельки? Или IBIS достаточно?


Модели конденсаторов можно брать реальные. Например, у AVX и Murata есть проги, в которых эти модели есть и они не сильно отличаются у двух фирм. кроме того, наверняка ментор даст свои дефолтовые модели, которые будут близки к первым двум по характеристикам (по крайней мере у Cadence это так).
Сколько тока даст в ноги тоже наверняка можно будет задавать, чтобы моделировать поведение и принимать решение о количестве необходимых конденсаторов.
А вот китайские насколько отличаются от правиьльных муратовских, так я могу сказать, что они весьма похожи, как ни страннно. Видимо, физику не обманут даже китайцы. smile.gif))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fill   Новое в EE2007.4   Dec 15 2008, 17:44
- - sh007   Цитата(fill @ Dec 15 2008, 20:44) В Supp...   Dec 17 2008, 21:43
|- - fill   Цитата(sh007 @ Dec 18 2008, 00:43) В Supp...   Dec 19 2008, 13:22
|- - AlexN   Цитата(fill @ Dec 19 2008, 19:22) И не ув...   Dec 19 2008, 16:59
|- - sh007   Цитата(fill @ Dec 19 2008, 16:22) И не ув...   Mar 21 2009, 10:23
|- - fill   Цитата(sh007 @ Mar 21 2009, 13:23) Уже м...   Mar 23 2009, 10:27
|- - AlexN   Цитата(fill @ Mar 23 2009, 16:27) Уже нес...   Mar 23 2009, 11:06
|- - fill   Цитата(AlexN @ Mar 23 2009, 14:06) ну раз...   Mar 23 2009, 15:45
|- - AlexN   Цитата(fill @ Mar 23 2009, 21:45) При поп...   Mar 23 2009, 16:36
|- - fill   Цитата(AlexN @ Mar 23 2009, 19:36) забавн...   Mar 23 2009, 16:40
|- - AlexN   Цитата(fill @ Mar 23 2009, 22:40) А вы по...   Mar 23 2009, 16:54
|- - fill   Цитата(AlexN @ Mar 23 2009, 19:54) Соглас...   Mar 23 2009, 17:03
|- - AlexN   Цитата(fill @ Mar 23 2009, 23:03) http://...   Mar 23 2009, 17:17
|- - sh007   Цитата(AlexN @ Mar 23 2009, 20:17) Ну пря...   Mar 23 2009, 20:14
|- - fill   Цитата(AlexN @ Mar 23 2009, 20:17) Ну пря...   Mar 24 2009, 10:18
|- - vitan   Цитата(fill @ Mar 24 2009, 13:18) Наприме...   Mar 24 2009, 17:56
|- - Жека   Цитата(fill @ Mar 24 2009, 13:18) Тоже са...   Mar 27 2009, 20:36
|- - AlexN   Цитата(Жека @ Mar 28 2009, 02:36) Положим...   Mar 28 2009, 13:07
- - timon_by   ЦитатаИ не увидите - менторовцы передумали - решил...   Dec 19 2008, 14:36
- - Mahim   Добрый день! Есть ли надежда что DxDesigner то...   Jan 14 2009, 10:58
|- - fill   Цитата(Mahim @ Jan 14 2009, 13:58) Добрый...   Jan 14 2009, 11:13
|- - AlexN   Цитата(fill @ Jan 14 2009, 17:13) Напряму...   Jan 16 2009, 10:43
|- - slawikg   Цитата(AlexN @ Jan 16 2009, 13:43) а жаль...   Jan 17 2009, 06:29
|- - fill   Цитата(AlexN @ Jan 16 2009, 13:43) а жаль...   Jan 19 2009, 10:30
|- - AlexN   Цитата(fill @ Jan 19 2009, 16:30) Обязате...   Jan 27 2009, 03:10
|- - AlexN   Цитата(fill @ Jan 19 2009, 16:30) Обязате...   Feb 24 2009, 10:13
- - Mahim   Александр, а будет ли когда нибудь Ментор под Mac ...   Jan 23 2009, 07:54
|- - fill   Цитата(Mahim @ Jan 23 2009, 10:54) Алекса...   Jan 23 2009, 08:36
- - avesat   Цитата(AlexN @ Feb 24 2009, 12:13) интере...   Feb 24 2009, 10:27
|- - AlexN   Цитата(avesat @ Feb 24 2009, 16:27) Сохра...   Feb 24 2009, 10:34
- - avesat   Я собсно и не спорю, что это должно настраиваться ...   Feb 24 2009, 11:11
- - AlexN   короче, провел небольшое исследование по мерцанию ...   Mar 2 2009, 04:39
- - avesat   Интересное наблюдение. А я вот как-то и не обра...   Mar 2 2009, 11:33
|- - AlexN   Цитата(avesat @ Mar 2 2009, 17:33) Интере...   Mar 2 2009, 13:39
- - Mahim   Я вот решил тоже попробовать, у меня стоял Radeon ...   Mar 4 2009, 07:49
- - timon_by   Попробовал на ноутбуке - 4Г ОЗУ, видео HD2400 XT (...   Mar 4 2009, 10:50
- - AlexN   можно сотавлять таблицу "нормальных"/...   Mar 4 2009, 12:18
|- - Frederic   на Nvidia 8600GT с 256М памяти подключены одноврем...   Mar 4 2009, 18:50
|- - atlantic   Цитата(AlexN @ Mar 4 2009, 16:18) можно с...   Mar 4 2009, 19:39
|- - AlexN   Цитата(atlantic @ Mar 5 2009, 01:39) ИМХО...   Mar 5 2009, 02:38
- - timon_by   Кстати, у меня с ПРО/Е был глюк - там была область...   Mar 6 2009, 07:49
- - Mahim   У меня была убрана, все как было - мигание.   Mar 6 2009, 08:18
- - timon_by   ЦитатаУже март на исходе. Вроде презентацию новой...   Mar 21 2009, 10:45
|- - AlexN   Цитата(timon_by @ Mar 21 2009, 16:45) Вро...   Mar 23 2009, 05:06
- - Nixon   и pads перенесли тоже? вроде еще в феврале обещали   Mar 23 2009, 10:37
|- - fill   Цитата(Nixon @ Mar 23 2009, 13:37) и pads...   Mar 23 2009, 13:09
- - Nixon   Александр, хоть и не в этой теме, но такое же про ...   Mar 24 2009, 10:22
|- - fill   Цитата(Nixon @ Mar 24 2009, 13:22) Алекса...   Mar 24 2009, 10:25
|- - sh007   Цитата(vitan @ Mar 25 2009, 21:43) Модели...   Mar 25 2009, 19:35
|- - vitan   Цитата(sh007 @ Mar 25 2009, 22:35) Дело н...   Mar 26 2009, 18:59
|- - sh007   Цитата(vitan @ Mar 26 2009, 21:59) Так ве...   Mar 26 2009, 22:17
|- - AlexN   Цитата(sh007 @ Mar 27 2009, 04:17) Почти ...   Mar 27 2009, 02:51
- - SM   Ну, чтобы узнать, сколько ма отдаст в ноги, IBIS д...   Mar 25 2009, 08:05
- - avesat   Про конденсаторы ЦитатаWinchester, UK - KEMET Corp...   Mar 26 2009, 08:51
- - vitan   Цитата(sh007 @ Mar 27 2009, 01:17) Почти ...   Mar 27 2009, 20:11
- - Жека   Видел я это окошко. Интереснее, как это все работа...   Mar 28 2009, 16:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 12:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016