| |
 LTC3703 (buck, 48В в 24В) Пролемы, Преобразователь не держит положенную ему нагрузку |
|
|
|
|
 Mar 24 2009, 17:07
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 964
|
Здравствуйте, Имеется следущая схема(см аттач). Этот дизайн уже воплощен в жизнь, было произведено первых 20 плат. Из них 4 показывают неразумное поведение, а именно - не выдают положенные ~24В на нагрузке порядка 5-6А, вместо этого там может быть около 20В или того меньше, зависит от конкретной платы. Это следствие, поэтому я начал искать причину, перепробовал все, что позволяет готовая плата - резал земли, добавлял фильтрацию и т.д. Что меня смутило - так это форма сигналов на затворах нижнего и верхнего фета. Согласно теории buck контроллера, при заданном входном и выходном напряжениях, коэффициент заполнения (Duty cycle) должен оставаться постоянным, небольшой джиттер на фронтах допустим. В моем же случае этот коэффициент меняется, а именно сначала принимает реалистичное значение, а в следующем периоде тактовой частоты время "1" равно MIN_ON_TIME, причем необязательно такая комбинация повторяется, может быть и так. что следуют два длинных импульса, или два коротких подряд... ИНтересный факт - если либо совсем убрать нагрузку, либо оставить порядка 1/4, то форма сигнала на затворах будет как в букварях, т.е. то, что и ожидается. Сначала я думал, что это вероятно срабатывает токовая защита, но после проверки это предположение не подтвердилось. Пытался нарыть подобный случай в литературе - бесполезно... 4 "плохих" и 16 "хороших" плат наводят на мысль о проблемах с компонентами... хотя всегда вероятней "плохой" дизайн  Может быть кто-то припомнит нечто подобное из своего опыта?На картинках TBG-3 : желтый - верхний мосфет, зеленый - нижний мосфет SW-node : - точка соединения мосфетов заранее спасибо Дмитрий
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Mar 26 2009, 10:58
|
и по нечётным радист
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598
|
Судя по осциллограммам, согласен с мнениями, что во всём виновата помеха или "цепляет" защита, но на всякий случай убрал бы R313, C330. Тем более что по даташиту эта цепочка не является обязательной, и судя по чх, представленной vim, не оказывает никакого влияния на чх (f~700кГц), но может повлиять не абсолютную величину усиленной пульсации на входе ШИМ.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2009, 12:42
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 964
|
Цитата(MikeSchir @ Mar 26 2009, 14:58)  Судя по осциллограммам, согласен с мнениями, что во всём виновата помеха или "цепляет" защита, но на всякий случай убрал бы R313, C330. Тем более что по даташиту эта цепочка не является обязательной, и судя по чх, представленной vim, не оказывает никакого влияния на чх (f~700кГц), но может повлиять не абсолютную величину усиленной пульсации на входе ШИМ. Цепь убирал, вносит нестабильность, катушка начинает "петь", ибо появляются пички вместо прямоугольника. Эта цепочка нужна, что создать полюс, который задавит ноль от влияния ЕСР, а ЕСР у меня сильно влияет, ибо керамика на выходе. Пробую сейчас такой вариант, как в оттаче. Подопытные - две платы, одна с перерзанно-оптимизированными землями, вторая как на свет произвели. У обеих напаян 0,1мкф между сигналными питанием и землей. Плата с ранениями показывает лучшее поведение с изменненой коррекцией, на половинной нагрузке форма затвор сигналов идеальная, на полной нагрузке иногда пролазеют все же эти которткие импульсы, хотя нет уже той строгой переодичности что раньше. На оригинальной плате картина похуже.. видать земли сыграли роль Но все же обе платы выдают нагрузку, которая от них и требуется. Дальше копать к идеальной коррекции сложнее, ибо реальная плата явно далека от симуляции. Кстати я попроовал также расчет текущей конфигурации с помощью BodeCad, который можно скачать на сайте линера. Он считает при помощи SPICE и включает "заводскую" закрытую модель для LTC3703, при этом на выходе выдается какаято "пила", вместо того, что обычно бывает для АЧХ/ФЧХ Анализ сигналов во временной области(LTCAD) и при старой и при новой коррекции дает нормальные результаты, без осцилляций на выходе при смене нагрузки.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2009, 14:31
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(tdmi @ Mar 27 2009, 15:42) ... Эта цепочка нужна, что создать полюс, который задавит ноль от влияния ЕСР, а ЕСР у меня сильно влияет, ибо керамика на выходе... Вот это смотрели (насчет керамических конденсаторов)? http://focus.ti.com/lit/ml/slup233/slup233.pdfИз общих соображений - R312 последовательно с C328 создает нуль, он же и параллельно C328//C329 - полюс. При этих номиналах их частоты очень близки друг к другу. Обычно их разносят на порядок или больше. Можно еще учесть полюс самого ОУ - на высоких частотах он уже может влиять. Цитата(tdmi @ Mar 27 2009, 15:42) ... Анализ сигналов во временной области(LTCAD) и при старой и при новой коррекции дает нормальные результаты, без осцилляций на выходе при смене нагрузки ... Он и должен показать нормальные результаты, покольку некоторый запас устойчивости тут есть, а помех нет.  Рекомендуемый дизайнерами LTC3703 запас по фазе 60 гр., видимо, учитывает и возможность воздействия помех.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 30 2009, 06:55
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 964
|
Цитата(LVV @ Mar 27 2009, 19:08) А всё ли нормально с дросселем? Не насыщается? А как это можно увидеть на живой плате? По расчетам не должна насыщаться. Цитата(wim @ Mar 27 2009, 18:31) Вот это смотрели (насчет керамических конденсаторов)? http://focus.ti.com/lit/ml/slup233/slup233.pdfНет, не читал раньше, спасибо за линк. Но в моем случае немного сложнее, т.к. стоят и алю и керамика. Как быть в этом случае? Сказать, что ЕСР делает два нуля - один в районе 10 кГц, а второй сильно выше Fcross? Если сложить емкость и пересчитать ЕСР для общей комбинации, то "общий" нуль будет уже не так далеко... Цитата(wim @ Mar 27 2009, 18:31) Можно еще учесть полюс самого ОУ - на высоких частотах он уже может влиять. Это уже сложней...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 tdmi LTC3703 (buck, 48В в 24В) Пролемы Mar 24 2009, 17:07 Microwatt Цитата(tdmi @ Mar 24 2009, 20:07) Здравст... Mar 24 2009, 17:57 GetSmart Может ОС глючит? Почему С328 такой большой?
Возмо... Mar 24 2009, 18:26 Alex11 Был у нас аналогичный эффект, правда в абсолютно д... Mar 24 2009, 19:00 tdmi Прикладываю блок диаграмму м/с и фотку печатной пл... Mar 24 2009, 22:05 wim Цитата(tdmi @ Mar 25 2009, 01:05) .. карт... Mar 25 2009, 08:36 tdmi Цитата(wim @ Mar 25 2009, 12:36) Есть еще... Mar 25 2009, 09:15 GetSmart Цитата(tdmi @ Mar 25 2009, 03:05) ток изм... Mar 25 2009, 09:24 tdmi GetSmart, это первое, что я проверил. Я сначала у... Mar 25 2009, 10:01 wim Цитата(tdmi @ Mar 25 2009, 13:01) ... кар... Mar 25 2009, 12:55 GetSmart Батарейка (отрицательное смещение) ИМХО бессмыслен... Mar 25 2009, 10:13 MikeSchir Хотелось бы посмотреть как выглядит пульсация напр... Mar 25 2009, 15:00 tdmi Цитата(MikeSchir @ Mar 25 2009, 19:00) Хо... Mar 25 2009, 15:56 wim Цитата(tdmi @ Mar 30 2009, 10:55) ... в м... Mar 30 2009, 07:32 VictorK tdmi
А как это можно увидеть на живой плате? По ра... Mar 30 2009, 11:51 VictorK tdmi
А как это можно увидеть на живой плате? По ра... Mar 30 2009, 11:51 tdmi Напишу коротко итоги.
Проблему удалось почти полно... Nov 9 2009, 21:27 Microwatt При увеличении входного до 50-52 вольта все вроде ... Nov 9 2009, 22:03 tdmi Цитата(Microwatt @ Nov 10 2009, 01:03) Пр... Nov 9 2009, 22:06
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
