Вопрос по автоматическим системам, шумовые х-ки Опции

[drcham]

Помогите построить шумовые характеристики ус-ва. Перелопатил уже всего Цыпкина, но так и не понял пару моментов.
Я так понимаю, что чтоб получить дискр. непр. передаточную функцию и функцию непрерывной части системы.
Согласно алгоритму я должен составить ПФ элементов W1, W2, W3.
Составить общую пф вида:
Прямого прохождения - W1
Обратной связи 1/(W2*W3)
Далее я начинаю путаться.
Теперь западные и наши обозначения идут вразрез.
Чем будет Open Loop и Close loop отличаться от наших функций замкнутой и разомкнутой системы?
Мне надо построить шумовые характеристики для внешнего воздействия и для внутреннего т.е. со стороны U(p) и Z(p)
Как будет выяглядеть пф. для цепи, если в ОС нет W2 и W3 - только прямая линия:
Wos=1/(1+W1) ?
Возможно мой вопрос сумбурный т.к. я не доконца разбираюсь в теме. Если что-то надо уточнить - я это сделаю. Спасибо за помощь.

[jam]

Может быть чем и помогу, но только скажите что подразумевается под "шумовые характеристики" в вашей задаче - я вобщето практик.
чтобы сигнал\шум (что обычно и называетсяся ШХ) считать нужны источники шума и источники сигнала и то и другое связанно с источником сигнала, который в вашей схеме не фигурурует - без источника сигнала не получится, поскольку он является частью схемы. - Шум надо привести ко входу или к выходу. Вот для этого функции и понадобятся : прямая, т.е как девайс сигнал усиливает без обратной связи и обратная, что бы понять как при этом коррелирует шум. Подход применим лишь к простейшим устройствам. На практике однако не используется, поскольку если даже и получится обратную связь отключить, то девайс скорей вего работать не будет и мерить будет нечего, а обратную в большинстве случаев вобще не померить, хотя можно целенаправленно изменить, на основании чего сделать выводы, какой она примерно была до изменения.

[Пушкарев Михаил]

По-видимому, U(p) - входной сигнал (воздействие), Z(p) -выходной сигнал. Во-первых, входной сигнал и сигнал обратной связи должны подключаться к звену прямой передачи через сумматор. Иначе получается параллельное включение двух цепей. Если на Вашем рисунке цепь обратной связи перемкнуть, коэффициент передачи Z(p)/U(p)=1.