реклама на сайте
подробности

 
 
> соединение линий питания (AND vs OR)
RodionGork
сообщение Apr 6 2009, 17:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 30-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 866



Уважаемые товарищи!

Ищу грамотного и обоснованного ответа на вопрос о соединении линий питания, например, у контроллера LPC2148... Из него торчит 5 GND и 3 VDD (не считая еще аналогового питания, с которым все понятно, пожалуй). Если посмотреть многие примеры схем, там все это соединяется вместе (вместе все GND, ну например к внутреннему полигону и вместе VDD - уже вокруг дорожкой если двухслойная плата). А некоторые изобретатели еще и по отдельному кондеру к каждой из VDD цепляют... Гм...

И что-то не могу найти точного указания (желательно от производителя) что надо именно так делать... И потому терзает сомнение - не затем ли ножки выведены со всех сторон, чтоб просто было удобней найти подходящую ножку... Все равно по даташиту через каждую ногу до 100мА может течь, а больше я б через такой корпус и не стал бы пропускать, ибо это как-то жарко...

Так кто же прав - гуру, тщательно прицепляющие все ноги питания, или я, подозревающий что это излишне?

с уважением,
Родион

P.S. Только не надо уклончивых ответов типа "соединение всех пяти ног GND вместе позволяет уменьшить помехи" - каким это, интересно, образом... Ноги-то внутри соединены и без нас, да?

P.P.S. Извините если я чего-то в этой жизни недопонял... Не ругайтесь... ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
scifi
сообщение Apr 6 2009, 18:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(RodionGork @ Apr 6 2009, 21:48) *
Ищу грамотного и обоснованного ответа на вопрос о соединении линий питания, например, у контроллера LPC2148...

Ответ обосновывается особенностями внутреннего устройства микросхемы. Ясно, что для стабильной работы схемы цепь GND должна везде иметь одинаковый потенциал с определённой точностью. Видимо, металлизация на чипе не может обеспечить одинаковость потенциала при работе чипа из-за возникающих импульсных токов. Поэтому цепь GND выведена на ножки микросхемы в разных местах, чтобы их можно было соединить проводниками печатной платы с низким сопротивлением и индуктивностью. Конденсаторы шунтируют импульсные токи, заставляя их циркулировать по короткому пути и не разбегаться по проводникам печатной платы и металлизации чипа, вызывая скачки потенциала земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Apr 6 2009, 19:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



проводники питания и проводники "земли" в микросхеме, точннее -- в чипе, представляют собой очень токие области кремния (или, возможно, аллюминия на поверхности окисленного кремния, т.е. по поверхности кристалла). И представьте себе, как будет вглядеть питалово, если придется еготянуть на противоположный край чипа не очень хорошим проводом. До кучи по этому проводу могут протекать огромные токи (в несколько десятком миллиампер. Это не шутка!) Поэтому подводку делают распределенной.

Вот еще один пример, правда из области AVR. Самые первые меги в ДИПах шли с питанием на диагональных ногах (Мега8515 -- 20-я и 40-я). Потом специалисты посчитали, что это не правильно и сделали питание на средние ножки, т.е. более близкие к чипу (Мега8535). И тут дело даже не в том, что омическое сопротивление проводов больше у диагонального расположения питания. Дело в помехах. МК -- это цифровая микросхема и потребляемый ею мгновенный ток может меняться в тысячи и более раз. На лицо зловещая система генерации помех от нуля до 60 МГц (длительности фронтов 13-15 нс при Vcc=5V).

А теперь мы собираемся бороться с этими помехами. Мы цепляем конденсатор 0.1 мкф на ноги питания и земли. Конденсатор это две пластинки на микроскопическом растоянии, источник помех -- чип, размер которого где-то 1-2 мм, а между конденсатором и чипом длинющие провода. В результате получаем хороший ВЧ-контур. У контура есть площадь. Вот с отой-то площади и уходит энергия в виде радоиволн всех мастей. Кто ее ловит, тот и сбоит.

Задача конструкторов РЭА, уменьшить площадь этого контура, выливается в задачу уменишить длину проводков к конденсатору. Констрктивное решение сблизить ноги -- наиболее рациональное. Поэтому у правильных микросхем ноги питания и земли всегда расположены рядом.

ПОМЕХИ НУЖНО ГАСИТЬ В МЕСТАХ ИХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ, а не там где они принимается.

Спасибо, что дочитали до конца. Теперь вы стали на капельку умнее. rolleyes.gif


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RodionGork   соединение линий питания (AND vs OR)   Apr 6 2009, 17:48
- - aaarrr   Цитата(RodionGork @ Apr 6 2009, 21:48) Та...   Apr 6 2009, 18:00
- - SergeyDDD   Пример из моей практики. Рисовалась одна схема: пр...   Apr 6 2009, 20:56
- - RodionGork   Однако... Где же эти... Товарищи... Которые тесно ...   Apr 7 2009, 01:19
- - defunct   Цитата(RodionGork @ Apr 6 2009, 20:48) А ...   Apr 7 2009, 01:51
- - RodionGork   Цитата(defunct @ Apr 7 2009, 05:51) Скажу...   Apr 7 2009, 04:07
- - ar__systems   Разводка земли это интересная тема. У меня возникл...   Apr 7 2009, 14:56
- - Vladimir_T   В этой книге можно найти тоже много интересного:   Apr 7 2009, 15:25
- - Wano   Два месяца назад девайс LPC2478+SDRAM Samsung на д...   Apr 8 2009, 08:46
|- - ar__systems   Цитата(Wano @ Apr 8 2009, 03:46) Два меся...   Apr 8 2009, 11:48
|- - Wano   Цитата(ar__systems @ Apr 8 2009, 13:48) а...   Apr 8 2009, 12:38
|- - PrSt   Цитата(ar__systems @ Apr 8 2009, 14:48) К...   Apr 8 2009, 14:22
|- - ar__systems   Цитата(PrSt @ Apr 8 2009, 09:22) скорее в...   Apr 8 2009, 18:31
|- - PrSt   Цитата(ar__systems @ Apr 8 2009, 21:31) О...   Apr 9 2009, 05:57
- - Wano   Вопрос вроде близкий к теме: все разводили и видел...   Apr 9 2009, 07:46
|- - ar__systems   Цитата(Wano @ Apr 9 2009, 02:46) Вопрос в...   Apr 9 2009, 11:35
- - Rst7   ЦитатаМожно образовывать замкнутые кольца из линии...   Apr 9 2009, 07:53
- - RodionGork   В общем всем спасибо! Было высказано множеств...   Jul 6 2009, 06:12
|- - SergeiCh   Вот Вам для коллекции STM32F10xxx hardware develop...   Jul 6 2009, 10:50
- - Dron_Gus   Цитата(RodionGork @ Jul 6 2009, 10:12) ли...   Jul 6 2009, 09:25
- - AHTOXA   Цитата(RodionGork @ Apr 6 2009, 23:48) Ищ...   Jul 8 2009, 14:58


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 20:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01367 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016