ARM начинающим Опции

[=NIK=]

Мужики. Подскажите плз куда можно почитать по ARM новичку. Я AVR худо-бедно освоил. А вот что такое ARM слабо представляю. Проги писал на асме. Сишник не знаю.

Заранее благодарен.

[slabnoff]

2 dxp - Полностью поддерживаю!

Немного о своем опыте. Конечно, Embedded програмированием занимаюсь не особо долго, всего 8 лет, из них только 6 лет действительно серьезно и чисто программированием. Окончил я кафедру Информационных Измерительных Технологий Питерского Политеха - 50 на 50 железа и софта. Соответственно и начинал я как железячник+программист, что называется "все в одном".

Году в 1998 начал применять в своих разработках AVR-ки. На тот момент все, что было для разработки - asm от Atmel + отладчик. С учетом того, что в принципе с asm я еще 6 класса школы хорошо был знаком (первая моя программа была вообще в маш. кодах для Радио-86РК написана) и не смотря на то, что к тому моменту уже сделал пару коммерческих проектов на Си, программирование на asm'е меня не напрягало. В тот момент я еще относился к программированию как к искусству... Но все же, какое для меня было счастье получить компилятор Си! Действительно, первое время взглянув на код, генерируемый компилятором, я ужасался. Но с другой стороны, "вам шашечки или ехать?". Программировал я коммерческие изделия и от времени разработки зачастую зависела и оплата (а премии очень хотелось ), заниматься искусством от программирования позволить я себе не мог. В результате через годик уже с десяток небольших проектов были сделаны на Си. Плоды этого решения я пожинаю до сих пор: ассемблер AVR я уже плохо помню ибо больше мне не нужен, а вот поддержка старых разработок иногда возникает. Так вот поддержка ассемблерного кода зачастую вызывает ужас: ради минимальных изменений приходится иногда кардинально перелопачивать программу (в основном как раз из-за тех самых оптимизаций). В ряде случаев просто переписываю всю программу на Си. Те же программы, которые были изначально написаны на Си требуют минимальных телодвижений.

С 1999 года работаю на новом месте. Специфика работы несколько изменилась: железом занимаюсь крайне редко и только чтобы совсем не потерять квалификацию. Так вот начинал я здесь с довольно объемного проекта (порядка 50000 строк только кода, не считая таблиц, комментариев, технологического ПО, библиотек плавающей арифметики и т.п.), в котором людьми "не верящими в Си" был продавлен чистый ассемблер - я был молодой, зеленый и не мог сопротивляться мэтрам. Проект - ПО крейтовой резервированной измерительной системы, в качестве процессоров в модулях - ADSP-2185, используемые на 90% времени как быстрые микроконтроллеры. Да, конечно ассеблер у ADSP - просто сказка, но все же ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ ушло на такие вещи, которые бы в случае использования Си делать бы просто не пришлось, типа всевозможных библиотек плавающей арифметики (в итоге таки презаточил/доделал под себя библиотеку Си-компилятора) - процессоры были новыми для нашей фирмы и ничего готового не было. Из-за большого объема кода такой роскоши, как серьезная оптимизация я себе просто позволить не мог - иначе был уверен, что проект потом просто умру поддерживать; все равно пришлось делать оверхеды для функций, подобные тому, что генерирует компилятор, организовывать программный стек. В итоге времени на проект было положено, на мой взгляд, слишком много. Аналогичный по объему проект на Си, правда на другой платформе, по моим оценкам был сделан за в ТРИ РАЗА меньшее время (да, конечно код там получился весьма неэффективным - на оптимизации времени не было совсем), но заказчика ведь волновали только две вещи: СРОК ИСПОЛНЕНИЯ И РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ИЗДЕЛИЯ.

Сейчас веду проект на ARM'ах. Естественно пишу в основном на Си. Все что пришлось сделать пока на асме - переделать порт операционки под свои нужды. Надобности в ассемблерных оптимизациях пока нет. Более того, пока и оптимизации компилятора не делал. Я просто оптимизирую код сразу на Си, при этом он остается вполне читаемым, а по ассемблерному листингу - вполне эффективным. При необходимости, конечно буду использовать ассемблер...

В общем с чем я категорически не согласен, так вот с этим:

Как я замечал в частных беседах об достоинствах и недостатках "С".
Больше всего отстаивают С перед ASM люди не умеющие писать на ASM.
Как я понимаю этим они просто оправдывают свою не компитентность.

Я знаю очень классных программистов-эмбеддеров пишущих ТОЛЬКО на Си. Знаю натуральных, извините, дебилов воспевающих ассемблер (пришлось как-то такой чужой проект поддерживать - чуть с ума не сошел от того, что там было сделано, причем комментариев было один на 300 строк). По моему принципы любой разработки - "вам шашечки или ехать?"+"уважаю ли я того, кто будет поддерживать мой код"+"следует умножать сущности без необходимости".

С уважением, Андрей Слабнов.

[AlexeyAS]

Году в 1998 начал применять в своих разработках AVR-ки. На тот момент все, что было для разработки - asm от Atmel + отладчик. С учетом того, что в принципе с asm я еще 6 класса школы хорошо был знаком (первая моя программа была вообще в маш. кодах для Радио-86РК написана)

Как все однако похоже Найти бы тех людей которые монитор писали для РК и попросить бы их его на Си переделать, посмотрел бы я на нас тогда в то время как бы мы прыгали в поисках ПЗУ чуть больше стандартных 2К. Или его писали на Си )

Программировал я коммерческие изделия и от времени разработки зачастую зависела и оплата (а премии очень хотелось  ), заниматься искусством от программирования позволить я себе не мог. В результате через годик уже с десяток небольших проектов были сделаны на Си.

Вот заметьте все сводится к заурядному "время - деньги" не более!
И еще в таких коллективах !наверное! не желают тратить время на изучение других средств и технологий проектирования, а любителям в этом случае проще у них есть время и желание и возможность искать другие средства. Для 0x86 например давно уже существует c--, для AVR как я и говорил граф. ассемблер и отзывы только положительные. Сам приеняю Си только тогда когда в AVR Buider не хватает лимита по коду (у меня Демо). Было бы подобное под ARM пользовался бы не задумываясь.

В ряде случаев просто переписываю всю программу на Си. Те же программы, которые были изначально написаны на Си требуют минимальных телодвижений.

Это случай перехода с платформы на платформу?

вещи: СРОК ИСПОЛНЕНИЯ И РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ИЗДЕЛИЯ.

Ну все сказано этими строками абсолютно все.