реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос про включение термопар, параллельное включение
Alexandr
сообщение Oct 14 2005, 09:07
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Стоит следующая задача: необходимо к некому регулятору подключить 3 термопары, причем вход у него один и управляющий выход один. Раньше подключалась одна термопара и было все хорошо. Теперь встала задача подключить три термопары к одному входу, причем так, чтобы управление осуществлялось по данным от термопары подключенной к наиболее нагретой точке. Какая из трех термопар будет наиболее "горячей" неизвестно. Руководство категорически против замены регулятора на другой, а также против каких-либо внешних доработок, устройств. Вместо этого мне было предложено подключить параллельно 3 термопары на один вход. И якобы там установится термоэдс, соответствующая наиболее "горячей" термопаре. Что-то мне в это не верится. Что скажете уважаемые коллеги, о том что же будет на входе при таком включении? А заодно может подскажете как "малой кровью" решить данную задачу.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
veter
сообщение Oct 21 2005, 09:26
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 26-01-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 2 210



Цитата
была идея использовать аналоговый переключатель, да уж больно сопротивление открытого канала от температуры зависит. Что касается повторителей, то и я пришел к выводу что они необходимы, даже наверно усилители, а не повторители.


с усилителями не получется использовать термокомпенсацию холодного спая, заложенную в регуляторе.
сопротивление ключа слабо скажется если его в разрез повторителей вставлять, к томуже про реле у меня не шибко хорошие впечатления.
если говорить о красоте решения, то это не "красиво" smile.gif

а в регуляторе есть стандартный линейный вход?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Oct 21 2005, 11:13
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(veter @ Oct 21 2005, 12:26)
Цитата
была идея использовать аналоговый переключатель, да уж больно сопротивление открытого канала от температуры зависит. Что касается повторителей, то и я пришел к выводу что они необходимы, даже наверно усилители, а не повторители.


с усилителями не получется использовать термокомпенсацию холодного спая, заложенную в регуляторе.
сопротивление ключа слабо скажется если его в разрез повторителей вставлять, к томуже про реле у меня не шибко хорошие впечатления.
если говорить о красоте решения, то это не "красиво" smile.gif

а в регуляторе есть стандартный линейный вход?
*



Усилители с высокоомным входом,
и никак не мешают компенсации холодного спая самим регулятором,
см. мой предыдущий топик.
А для сравнивающих усилителей компенсация не требуется.

В качестве коммутаторов можно правильно использовать и ключи и реле.
Неправильно использовать реле сложнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Oct 21 2005, 19:36
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(vm1 @ Oct 21 2005, 15:13)
Цитата(veter @ Oct 21 2005, 12:26)
Цитата
была идея использовать аналоговый переключатель, да уж больно сопротивление открытого канала от температуры зависит. Что касается повторителей, то и я пришел к выводу что они необходимы, даже наверно усилители, а не повторители.


с усилителями не получется использовать термокомпенсацию холодного спая, заложенную в регуляторе.
сопротивление ключа слабо скажется если его в разрез повторителей вставлять, к томуже про реле у меня не шибко хорошие впечатления.
если говорить о красоте решения, то это не "красиво" smile.gif

а в регуляторе есть стандартный линейный вход?
*



Усилители с высокоомным входом,
и никак не мешают компенсации холодного спая самим регулятором,
см. мой предыдущий топик.
А для сравнивающих усилителей компенсация не требуется.

В качестве коммутаторов можно правильно использовать и ключи и реле.
Неправильно использовать реле сложнее.
*



Реле можно использовать только специально предназначенные для работы на микротоках иначе будет ошибка из-за дрейфа контактного сопротивления.
Лучше аналоговые ключи - несколько Ом проходного сопротивления нагруженные на мегаомный вход большой роли не сыграют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Oct 21 2005, 19:58
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(asdf @ Oct 21 2005, 22:36)
Реле можно использовать только специально предназначенные для работы на микротоках иначе будет ошибка из-за дрейфа контактного сопротивления.
Лучше аналоговые ключи - несколько Ом проходного сопротивления нагруженные на мегаомный вход большой роли не сыграют.
*


Я все это понимаю, но парень не опытный, твердотельное
реле вспоминает, щас купит опто тиристор, что будем делать?
Лучше подскажите ему подходящее реле, с этим он справится.
Релюх любых полно на оборонку понаделали, не дефицит.
А на КМОП коммутатор еще защиту надо делать.
Усилители подключит через высокоомный инвертирующий
вход все цело останется.
На термопары никакого влияния.
Регулятор на фактически изолированной термопаре будет
правильно работать.

Среднеарифметическое можно получить соеденив
паралельно термопары через одинаковые резисторы.
У регулятора наверняка вход высокоомный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexandr   Вопрос про включение термопар   Oct 14 2005, 09:07
- - TsAN   Цитата(Alexandr @ Oct 14 2005, 12:07)мне было...   Oct 14 2005, 12:25
|- - Alexandr   Цитата(TsAN @ Oct 14 2005, 16:25)Собственно, ...   Oct 14 2005, 14:04
||- - TsAN   Цитата(Alexandr @ Oct 14 2005, 17:04)А вот в ...   Oct 14 2005, 16:39
|- - vm1   Добавлено Собственно, идея - в применении пиковых ...   Oct 14 2005, 18:13
- - vm1   Цитата(Alexandr @ Oct 14 2005, 12:07)Стоит сл...   Oct 14 2005, 12:33
|- - vvs157   Цитата(vm1 @ Oct 14 2005, 15:33)Будет среднеа...   Oct 14 2005, 14:08
|- - vm1   [/quote] Будет среднеарифметическое значение темп...   Oct 14 2005, 16:12
- - Old1   ИМХО Задачу без использования дополнительного устр...   Oct 15 2005, 18:11
|- - asdf   Цитата(Old1 @ Oct 15 2005, 22:11)ИМХО Задачу ...   Oct 21 2005, 18:38
|- - vm1   Цитата(asdf @ Oct 21 2005, 21:38)Цитата(Old1 ...   Oct 21 2005, 18:55
|- - asdf   Цитата(vm1 @ Oct 21 2005, 22:55)Цитата(asdf ...   Oct 21 2005, 19:27
- - Alexandr   To Old1: если б зависело от меня, то точно заменил...   Oct 16 2005, 21:08
|- - TsAN   Логически все должно работать. Верхний "И...   Oct 17 2005, 05:09
- - Alexandr   Тогда получается, что каждая термопара подключена ...   Oct 17 2005, 10:17
|- - TsAN   Цитата(Alexandr @ Oct 17 2005, 13:17)Тогда по...   Oct 17 2005, 16:14
- - Old1   Если не секрет, какие используются термопары, како...   Oct 17 2005, 17:01
- - Молодой   Тема стара как мир. Ничего из этого не получится. ...   Oct 18 2005, 06:26
- - alek_evc   А ест ли у етого регулятора какой нибудь закон рег...   Oct 18 2005, 07:49
|- - Alexandr   Цитата(alek_evc @ Oct 18 2005, 11:49)А ест ли...   Oct 18 2005, 08:09
- - Adlex   Подавать сигналы с термопар на компарторы..... А у...   Oct 18 2005, 08:52
|- - Alexandr   Цитата(Adlex @ Oct 18 2005, 12:52)Подавать си...   Oct 18 2005, 10:35
|- - TsAN   Цитата(Adlex @ Oct 18 2005, 11:52)каков темпе...   Oct 18 2005, 17:20
|- - vm1   Что Вам мешает собрать два нормальных, с высокоомн...   Oct 18 2005, 17:56
- - Alexandr   А зачем нужно использовать ОУ в качестве компарато...   Oct 18 2005, 17:58
|- - TsAN   Разговор-то зашел о возможной погрешности за счет ...   Oct 19 2005, 17:50
|- - vm1   Цитата(Alexandr @ Oct 18 2005, 20:58)А зачем ...   Oct 19 2005, 20:32
|- - TsAN   Необходимость фильтрации - довод в пользу применен...   Oct 20 2005, 05:24
|- - Alexandr   Цитата(vm1 @ Oct 20 2005, 00:32)Нельзя это де...   Oct 20 2005, 08:25
- - сэм   параллельная работа термопар в принципе невозможна...   Oct 20 2005, 10:03
- - veter   ЦитатаКакая из трех термопар будет наиболее ...   Oct 20 2005, 13:36
|- - Alexandr   Цитата(veter @ Oct 20 2005, 17:36)в регулятор...   Oct 20 2005, 14:28
|- - vm1   Цитата(Alexandr @ Oct 20 2005, 17:28)Цитата(v...   Oct 21 2005, 07:55
- - сэм   Возьмите входную цепь Вашего прибора и сделайте ещ...   Oct 21 2005, 03:54
|- - Alexandr   Цитата(сэм @ Oct 21 2005, 07:54)Возьмите вход...   Oct 21 2005, 05:42
- - veter   про компенсацию согласен. предлягаю вместо реле ис...   Oct 21 2005, 05:11
- - сэм   Я сказал, что входа сделать аналогичные. Если нет ...   Oct 21 2005, 07:08
||- - vvs157   По-хорошему на микровольтовые сигналы надо ставить...   Oct 22 2005, 11:33
||- - asdf   Цитата(vm1 @ Oct 21 2005, 23:58)Цитата(asdf ...   Oct 24 2005, 15:51
|- - Alexandr   Цитата(veter @ Oct 21 2005, 13:26)а в регулят...   Oct 21 2005, 12:51
- - сэм   Господа,обьясняю со знанием дела. Термопара выдает...   Oct 22 2005, 14:58
|- - vvs157   Цитата(сэм @ Oct 22 2005, 17:58)...Термопара ...   Oct 22 2005, 16:50
- - сэм   Да,сложно тащить бегемота из болота....   Oct 24 2005, 08:05
- - Alexandr   To vm1 и asdf: сразу определился - НЕ нужно мне ср...   Oct 25 2005, 06:50
- - сэм   Если термопара работает на нагрузку в МОм , то вли...   Oct 26 2005, 07:15
- - upc2   Лет 8 назад мы с большим шумом сели параллельно на...   Oct 27 2005, 10:13
|- - Alexandr   Цитата(upc2 @ Oct 27 2005, 14:13)На входе у н...   Oct 27 2005, 12:58
- - upc2   На входе плат стоят фильтры , но мы их отключили.О...   Oct 28 2005, 04:58
|- - Alexandr   Цитата(upc2 @ Oct 28 2005, 08:58)На входе тер...   Oct 28 2005, 09:23
- - upc2   <<Так что уж лучше чтоб одна была подключена...   Oct 28 2005, 09:59
- - Alexandr   Коммутатор будет подкючать горячую термопару ко вх...   Oct 28 2005, 10:04
- - Stanislav   Простите, может не понял чего... Зачем такие сложн...   Oct 29 2005, 08:38
- - Roma_te   Цитата(Alexandr @ Oct 17 2005, 01:08) To ...   Dec 13 2005, 20:08
- - Roma_te   Цитата(vvs157 @ Oct 22 2005, 15:33) По-хо...   Dec 14 2005, 07:45
- - tobias_ivan   Добрый день! Подниму эту тему, как наиболее б...   Nov 27 2007, 07:28
|- - Tanya   Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 10:28) ...   Nov 27 2007, 07:37
|- - tobias_ivan   Цитата(Tanya @ Nov 27 2007, 10:37) Такая ...   Nov 27 2007, 07:40
|- - Tanya   Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 10:40) ...   Nov 27 2007, 08:12
|- - tobias_ivan   Цитата(Tanya @ Nov 27 2007, 11:12) Тогда ...   Nov 27 2007, 11:15
|- - Tanya   Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 14:15) ...   Nov 27 2007, 11:33
|- - tobias_ivan   Хм. Меня мущает следующий факт. Наверняка выходное...   Nov 27 2007, 13:21
|- - Tanya   Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 16:21) ...   Nov 28 2007, 07:30
- - kipmaster   Уже неоднократно здесь говорилось о том, что регул...   Nov 27 2007, 14:33
|- - tobias_ivan   Цитата(kipmaster @ Nov 27 2007, 17:33) 1....   Nov 28 2007, 05:43
- - Designer56   ЦитатаВы, мне кажется (я уверена), ошибаетесь. Ком...   Nov 28 2007, 07:45
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Nov 28 2007, 10:45) Т...   Nov 28 2007, 08:33
- - Designer56   Тогда нужно подключать точно такие же комп. провод...   Nov 28 2007, 08:56
- - tobias_ivan   Извиняюсь, вопрос по термопаре снят. ЗЫ. Оказалось...   Nov 28 2007, 09:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 05:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02119 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016