А вот бы на FORTH написать..., ;-) Опции

[RodionGork]

Уважаемые товарищи!

А какие нынче контроллеры есть со встроенным FORTH или же компилятором FORTH удачным?

Вопрос отчасти абстрактный и растущий из желания поразвлечься... Просто грядет проектик который... Да пригрёл уже... Ну малотребовательный ко всему и программулина небольшая... В общем, скучноватый... ;-)

А если нарисовать на FORTH - и душе забавно - и у заказчика глазки могут округлиться... Но вообще он добрый, стерпит... ;-)))

Желательно услышать кого-нибудь, кому приходилось в достаточно недавнее время сталкиваться, работать... ;-)

Возможность внутрисхемной отладки или симуляции по большому счету не требуется...

Знаю, что если в гугле ввести AVR FORTH или 8051 FORTH - кое-что навыпадает... Но не хочется по неведению связаться с чем-нибудь совсем непрактичным. ;-)

Кстати какие архитектуры более "удачно" для FORTH подходят? Проектик я собирался (учитывая отсутствие особых требований) на AVR делать, хотя конечно можно и более другое что-нибудь (главное, чтоб с прошивкой особых сложностей не возникло... и проц был не дороже 5 баксов желательно)

извините если глупость...
Родион

[ukpyr]

а как организуется стек данных любого типа ? может вместе с данными в стек помещать сигнатуру типа ?
в принципе это все можно организовать на чистом С через структуры и динамическое выделение/освобождение памяти.
так можно решить проблему кроссплатформенности.

Сообщение отредактировал ukpyr - May 7 2009, 12:30

[Kopa]

а как организуется стек данных любого типа ? может вместе с данными в стек помещать сигнатуру типа ?
в принципе это все можно организовать на чистом С через структуры и динамическое выделение/освобождение памяти.
так можно решить проблему кроссплатформенности.

В Форте классические стеки данных ( отличный от используемого в программируемых калькуляторах )
первым вошел последним вышел.

На чистом С реализовано n-oе число Форт систем ( gforth, ficl, pfe, kforth и др. )
Один из недостатков этих систем не всегда удовлетворительная производительность
выполняемого кода. ( Например: в силу того, что оптимизатор Си компилятора не может
адекватно воспринять изменённую внутреннюю семантику кода )

P.S. Введение типов в Форт существуют ( например Strong Forth, в PostScripte стеки типизированы,
), но не приживается.
Форт ещё можно характеризовать, как гиперрасширяемый язык.
А вседозволенность, граничит с анархией приведшая к большому количеству несовместимых Форт систем
( хотя узнаваемый базис Форта остаётся )
Также Форт можно отнести к общей группе цепочечных языков. http://concatenative.org

Статья в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкатенативный язык программирования://http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкат...рограммирования://http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкат...рограммирования://http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкат...рограммирования://http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкат...рограммирования://http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкат...рограммирования://http://ru.wikipedia.org/wiki/Конкат...рограммирования

Cкомпилированный байт-код типично в 3-10 раз компактнее, чем скомпилированная С программа,

Ремарка: Часто современные Форт системы транслируют код в нативные команды целевого железа!

Использование СЛОВА, как основного элемента программирования наиболее адекватно одному
из основных принципов экстремального программирования - оперировать, как можно меньшими порциями
информации и иметь возможность немедленно ( интерактивно и локально ) проверить работоспособность кода.

Сообщение отредактировал Kopa - May 8 2009, 04:42

[=AK=]

Часто современные Форт системы транслируют код в нативные команды целевого железа!

Это когда гонятся за скоростью. Помнится, такой Форт для РС по имени SPF4 (со встроенным оптимизатором) "уделывал" по бенчмаркам С-шные программы.

[Kopa]

Это когда гонятся за скоростью.

Оценочная таблица производительности некоторых Форт систем.
( С SPF4 были некоторые проблемы для двух тестов \ т.к. у SPF4 одно пространство для кода и данных
, но сейчас возможно уже всё исправлено )

Код

*************************************************
Pentium 4 2.8GHz, 512Mb DDR266 RAM, Windows XPpro
*************************************************

VFX        VFX Forth for Windows v3.70 [build 1706]
SF2        SwiftForth 2.2.2.9  07 May 2001
iForth       version 1.12.8722, generated 23:39:13, June 8, 2002.
SP-Forth   Version 4.00 Build 015 at 29.Apr.2004
W32F       Win32Forth 6.09.12 Build 6 (indirect threaded code)
gff        gforth-fast 0.6.2

All with no specifics and no hackery

Test time including overhead (ms)         VFX  iForth     SF2    SPF4    W32F     gff
DO LOOP                                    16       0      16       0      15       3
+                                           0       0       0       0       0       4
M+                                          0      16       0      16      16       9
*                                           0       0      15       0      31       5
/                                          16      16      16      16      16      15
M*                                         15       0      16      15      16       8
M/                                          0      15       0      16      31      86
/MOD                                       16      16      31      16      15      15
*/                                         15      15      15      31      47      95
ARRAY fill                                 16      32      16       0      32      11
================================================================================
=====
Total:                                     94     110     125     110     219     251

Win32 API: SendMessage                      0       0      16       0      15       0
Win32 API: GetTickCount                    63      47      15      79      16     570
System I/O: KEY?                            0       0     282     265       0     717
================================================================================
=====
Total:                                     63      47     313     344      31    1287

Eratosthenes sieve 1899 Primes             94     203     281     172    1375     262
Fibonacci recursion ( 35 -> 9227465 )     188     343     156     172    1562     480
Hoare's quick sort (reverse order)         78     485     281     141    1407     467
Generate random numbers (1024 kb array)   140    1031     141    1015    1468     235
LZ77 Comp. (400 kb Random Data Mem>Mem)   157    1500    1047     703    2219     470
Dhrystone (integer)                       156     219     297     157    1734     363
================================================================================
=====
Total:                                    813    3781    2203    2360    9765    2277
Time (ratio to VFX):                     1.00    4.65    2.71    2.90   12.01    2.80

P.S. SPF4 не самая быстрая Форт система для PC ( коммерческая VFX \ кроме SF2 и i-Forth
показывает лучшие результаты )

Сообщение отредактировал Kopa - May 8 2009, 08:15