|
Топология компактного 12/220 -> 42V 2A |
|
|
|
May 7 2009, 07:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551

|
Добрый день, Возникла задача разработки компактного источника со входом 12/220 (что как минимум 8...16V/80...265V) и выходом 42V +/-0.1%; 2A, обязательно ограничение тока на уровне 2.1A. Самая большая проблема - габариты, особенно высота, максимум по каждому измерению - 130x50x18 Требований ко стоимости нет, по КПД требования только исходя из отвода тепла - закрытый корпус, который, впрочем, можно (и наверняка прийдется) сделать радиатором Вижу 3 пути решения проблемы: 1. Flyback 8...265V. Входной диапазон представляется нереальным? За исключением этого момента решение было бы отличным (с топологией для макс входного диапазона я прав?), темболее что изначально в ТЗ был какраз непрерывный диапазон по входу, на что заказчику было объяснено что при таких габаритах он не дружит со здравым смыслом. 2. Самый простой вариант 220->12 + DC-DC 12->42, тогда в качестве 220->12 можно использовать "что попало". Все бы хорошо но всунуть в такие габариты ДВА источниика ИМХО тоже малореально. Темболее что из готовых 220->12 на требуемую мощность не нашел ни одного подходящего по габаритам даже без учета второго источника (плохо искал?) 3. Flyback c переключаемой первичкой примерно как на картинке... Кроме всего прочего смущает висящий неиспользуемый полевик и плюс часть обмотки в режиме 12V В устройстве будет микроконтроллер с отдельным питанием, который можно использовать в качестве дайвера блока питания (повесив датчик входного напряджения). Это даст возможность более гибкого управления ключем в варианте 1 (частота/скважность/ключевать по требованию) и коммутации первички в варианте 3. Прошу помощи и идей по задаче, в особенности по первому варианту и если есть еще варианты о которых забыл.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 12 2009, 21:06
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Burner @ May 12 2009, 20:32)  Вторичная обмотка на кольце одна, вольт на сто. Зачем так много? Это же витки, габариты... Здесь как раз на минимум заложиться надо, ИМХО. А так - да, вариант. Но не уверен, что самый компактный. Поскольку от 12В изоляции не нужно, тут бы просто степ-ап. Стабилизатор. А насчёт высоковольтного - так полумост нестабилизированный до двенадцати - тут лучшее решение. Поскольку до 48-и снижать или до 12-и, ему всё равно, зато стабилизацию один раз делать. Двойное преобразование получается только для высоковольтного - так и КПД здесь не так критично, и изоляция всё равно нужна.
|
|
|
|
|
May 12 2009, 22:38
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Herz @ May 13 2009, 00:06)  Поскольку от 12В изоляции не нужно, тут бы просто степ-ап. Стабилизатор. Степ-ап оно хорошо, но если повышать более, чем в 1.7-1.8 раза, то либо дроссель вырастает в автотрансформатор, либо возиться с устойчивостью при заполнении более 50%. Сходу с 12 до 60 не разогнать. Да и токи тут будут ампер 13-15 в однотактнике. Как и в сетевом , лучшее решение - нерегулируемый пуш-пул. А стабилизатор пусть тянет дальше все по вопросам стабилизации. Ну, все уже коллективно решили и просчитали. И 18 мм высоты теперь не страшно. Стартера нету только. М-да, стартер сгинул, а тема живет....
|
|
|
|
|
May 13 2009, 10:26
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Microwatt @ May 13 2009, 02:38)  Степ-ап оно хорошо, но если повышать более, чем в 1.7-1.8 раза, то либо дроссель вырастает в автотрансформатор, либо возиться с устойчивостью при заполнении более 50%. Сходу с 12 до 60 не разогнать. Да и токи тут будут ампер 13-15 в однотактнике. Можно и в пять раз разогнать в обычном бусте. Принципиальное ограничение только одно - не попасть на другую ветвь регулировочной характеристики, там, где контроллер работает с коэффициентом заполнения близким к 100%. Это может произойти на старт-апе с полудохлым аккумулятором. Т.е. нужен контроллер с ограничением максимального коэффициента заполнения. Ну, например, UCC2807. С автотрансформатором там другая проблема - у "обычного" буста входной ток непрерывный, а у автотрансформаторного будет скачок тока. Т.е., надо будет еще помехи по входу фильтровать. Опять же кой-какая индуктивность рассеивания появится.
|
|
|
|
|
May 13 2009, 12:56
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(wim @ May 13 2009, 13:26)  Можно и в пять раз разогнать в обычном бусте. Принципиальное ограничение только одно - не попасть на другую ветвь регулировочной характеристики, там, где контроллер работает с коэффициентом заполнения близким к 100%. Это может произойти на старт-апе с полудохлым аккумулятором. Т.е. нужен контроллер с ограничением максимального коэффициента заполнения. Ну, например, UCC2807. Так дело же не только в принципиальной возможности контроллера выдавать заполнение 95%. При повышении в пять раз заполнение более 0.8. В разрядной цепи такие скачки токов и напряжений, столько ВЧ-гармоник, что КПД сильно падает. Да и шумит в электрическом смысле такая схема сильно. На практике буст с хорошим КПД, повышающий более, чем в 2-3 раза вроде не встречался.... Да и почти панически боюсь проблем со слоп-компенсацией. Ни разу рассчитать ее на абсолютную устойчивость не удавалось. Все равно, в каком-то режиме начинается "рваный" ШИМ с субгармониками. Посему, стараюсь заполнение более 0.5 из головы сразу выбросить. Хотя, специализированные контроллеры с этим вроде работают.
|
|
|
|
|
May 13 2009, 13:44
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Microwatt @ May 13 2009, 16:56)  Так дело же не только в принципиальной возможности контроллера выдавать заполнение 95%. При повышении в пять раз заполнение более 0.8. В разрядной цепи такие скачки токов и напряжений, столько ВЧ-гармоник, что КПД сильно падает. Да и шумит в электрическом смысле такая схема сильно. Ну, а в повышающем пуш-пуле? Тот же рваный ток только во входной цепи. Так он еще и больше выходного. Если уж совсем с непрерывным током - то надо преобразователь Чука, но там можно нарваться на всякие патентные пендинги. На самом деле, не так все страшно - когда смотришь буржуйские аппноты, иногда удивляешься, как затейливо они проложили силовые цепи на печатной плате. Но при ближайшем рассмотрении все очень просто - в обоих интервалах коммутации токи направлены в одну сторону, чтобы минимизировать изменение магнитного потока. Цитата(Microwatt @ May 13 2009, 16:56)  Да и почти панически боюсь проблем со слоп-компенсацией. Ни разу рассчитать ее на абсолютную устойчивость не удавалось. Все равно, в каком-то режиме начинается "рваный" ШИМ с субгармониками. Посему, стараюсь заполнение более 0.5 из головы сразу выбросить. Хотя, специализированные контроллеры с этим вроде работают. Странно, я вот по этому букварю считаю и всегда получается: http://focus.ti.com/lit/ml/slup080/slup080.pdf
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
elman Топология компактного 12/220 -> 42V 2A May 7 2009, 07:31 Dmitron погуглите Active clamp May 7 2009, 08:08 Microwatt Убейте ап стену того, кто сочинил такое техническо... May 7 2009, 08:50 orthodox Цитата(Microwatt @ May 7 2009, 10:50) Убе... May 7 2009, 09:07 musa Цитата(Microwatt @ May 7 2009, 12:50) Убе... May 7 2009, 09:09  orthodox Цитата(musa @ May 7 2009, 11:09) Вы не со... May 7 2009, 09:33  asdf Цитата(musa @ May 7 2009, 13:09) Вы не со... May 7 2009, 09:47  Microwatt Цитата(musa @ May 7 2009, 12:09) Вы не со... May 7 2009, 12:28 elman Цитата(Dmitron @ May 7 2009, 11:08) погуг... May 7 2009, 13:02 Microwatt Цитата(elman @ May 7 2009, 16:02) Спасибо... May 7 2009, 14:55 wim Цитата(elman @ May 7 2009, 17:02) ... 12 ... May 7 2009, 16:21 elman Цитата(Microwatt @ May 7 2009, 17:55) так... May 7 2009, 17:14 wim Цитата(elman @ May 7 2009, 21:14) ... Как... May 7 2009, 19:05 Microwatt Цитата(elman @ May 7 2009, 20:14) В перво... May 7 2009, 20:56 SNGNL Выпускался такой телевизор – GRUNDIG P37 -549/12... May 7 2009, 22:13 vlvl@ukr.net Цитата(elman @ May 7 2009, 10:31) Добрый ... May 12 2009, 05:59 vlvl@ukr.net Тут еще мысля пришла, сделайте не развязанный 220-... May 12 2009, 07:58  vlvl@ukr.net Цитата(vlvl@ukr.net @ May 12 2009, 10:58)... May 12 2009, 09:12 Herz Цитата(vlvl@ukr.net @ May 12 2009, 07:59)... May 12 2009, 08:04 orthodox Цитата(Herz @ May 12 2009, 10:04) +1. Да ... May 12 2009, 14:29  Herz Цитата(orthodox @ May 12 2009, 16:29) Вро... May 12 2009, 16:31 Microwatt Да стартер уже и забыл о чем спрашивал. По-видимом... May 12 2009, 11:08 Microwatt Цитата(Burner @ May 12 2009, 21:32) И усе... May 12 2009, 20:48      Microwatt Цитата(wim @ May 13 2009, 16:44) Ну, а в ... May 14 2009, 11:16       wim Цитата(Microwatt @ May 14 2009, 15:16) ..... May 14 2009, 14:55 elman Спасибо за заботу о моем здоровье ;-)
Не появлялся... May 13 2009, 13:20
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|