|
Измерение напряжения на аккумуляторной батарее, Выбор правильного схемотехнического решения. |
|
|
|
Apr 28 2009, 08:36
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
Подскажите пожалуйста, как правильно отцифровать напругу на батарее при помощи АЦП AVR?
Дело в том, что напряжение на батарее около 12 вольт, соответственно на вход АЦП подать его в таком виде незя. Приходится (как я понимаю) делить его делителем, таким образом теряя точность! Что если "отрезать" от напряжения батареи вольт эдак 10, и работь с немасштабированным значением напруги на акумчике, оцифровывая только оставшиеся пару вольт и их изменения? (естественно потом добавляя к результатам измерения эти 10 вольт)
Вот, как это сделать? Правильно ли вообще так решать вопрос?
Сообщение отредактировал Буратино - Apr 28 2009, 08:58
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 16 2009, 12:20
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Тем самым можно добиться точности в 5-10 раз выше чем точность резисторов (при 1%-х резисторах до 0.1% в схеме). Немного трудоемко но на небольшой партии допустимо. Запомните - никогда нельзя подбирать резисторы. Они имеют сопротивление R только в момент измерения. В другой момент - любое другое сопротивление в пределах их заявленной точности. Это так, грубо  Более точно - есть старение, температурный коэффициент, зависимость R от U, от влажности, от нагрева при пайке и прочее, прочее, прочее. А потом уже поговорим про статические процесы с гауссовским распределением шумов.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
May 16 2009, 17:52
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-05-09
Из: Москва
Пользователь №: 49 084

|
Цитата(Rst7 @ May 16 2009, 16:20)  Запомните - никогда нельзя подбирать резисторы. Ой ли? Речь не идет о подборе резисторов, а о масштабировании делителя напряжения номиналами из стандартных рядов согласно R=R1*R2/(R1+R2). Ествественно это не совсем эквивалентно установки высокоточных и стабильных с малым ТКС и низким шумом, но это работает. Все на что ссылаетесь дальше - букварь - но все зависит от задачи и очень часто (в 99% из 100) не нужно стрелять из пушки по воробьям. Цитата(wim @ May 16 2009, 17:28)  Это как? Вы хотите сказать, что можете измерить некую величину с точностью 0,1% прибором с погрешностью 1%?  Я этого не утвержал. )) Если посморите даташит на любой АЦП то найдете несколько гисторам распределений шума младшего разряда (от разных факторов). Обычно (но не всегда) можно считать, что эффективное разрешение меньше физического на 1-2 разряда, т.е. 2 последние шумят и шум распределен по определенному закону. (более подробно посмотрите на сайте AD) Конечно на это все наложатся еще шумы сигнала входных цепей и т.п. Так вот точность можно улучшить применив статистическую обработку - расплата скорость реакции прибора, т.к. измеряемый сигнал приходится наблюдать достаточное время для того чтобы накопить статистику. Но здесь все "законно", в принципе ни один серьезный измерительный прибор не работает без подобной обработки. По поводу младших разрядов просто где то был пост, вот и пришлось к слову...
Сообщение отредактировал Dimy - May 16 2009, 17:53
|
|
|
|
|
May 16 2009, 22:46
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(wim @ May 17 2009, 01:38)  Да, только лишний разряд к АЦП не добавится, а автору нужно было именно это.  Если автор готов готов пуститься в соответствующие математические приключения, которым будет предшествовать исследование характеристик (конкретного экземпляра) АЦП (в конкретных условиях), то почему бы и нет? Цитата Это уже интересно - есть АЦП последовательного приближения, 10 разрядов. И шо - можно сделать из них 12 разрядов?  Со стороны математики - ограничения только в линейности АЦП и шумах. Со стороны обсуждаемого железа и задачи - овчинка выделки не стОит, дешевле взять более приличествующий задаче АЦП.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Буратино Измерение напряжения на аккумуляторной батарее Apr 28 2009, 08:36 FormatCft Буратино. С чего вы взяли что точность теряется? И... Apr 28 2009, 08:49 Буратино FormatCft, мне кажется это очевидным. Ну предполож... Apr 28 2009, 08:52 FormatCft Цитата(Буратино @ Apr 28 2009, 14:52) For... Apr 28 2009, 09:11 Буратино Да ладно, если все делают с делителем, то че я буд... Apr 28 2009, 09:28 pliss Оно, может я опять не в тему, но есть же вольтметр... Apr 28 2009, 09:39 Microwatt Цитата(pliss @ Apr 28 2009, 12:39) Оно, м... Apr 28 2009, 09:52  Herz Цитата(Microwatt @ Apr 28 2009, 11:52) Ти... Apr 29 2009, 15:31 Буратино Тю, я тут давеча у Хоровица читал, что операционны... Apr 28 2009, 09:52 pliss Цитата(Буратино @ Apr 28 2009, 13:52) ... Apr 28 2009, 10:30 Rst7 ЦитатаТипичный программерский подход.
Да ладно Ва... Apr 28 2009, 10:06 Rst7 Вот так будет проще всего -
Результат -
Соотв... Apr 28 2009, 10:59 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 14:59) Вот так... Apr 28 2009, 12:55 Rst7 ЦитатаЯ бы вставил в схему конденсатор , например ... Apr 28 2009, 12:59 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 16:59) Где Вы ... Apr 28 2009, 13:08 Microwatt RST7, дело тут не в ненависти, а в профессионально... Apr 28 2009, 13:10 Rst7 ЦитатаЕсли нагрузка будет в аноде
Это без разницы... Apr 28 2009, 13:18 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 17:14) куда вк... Apr 28 2009, 13:21 Rst7 ЦитатаНа мой взгляд , куда надо.
Скажите, а если ... Apr 28 2009, 13:24 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 17:24) Скажите... Apr 28 2009, 13:30 Rst7 ЦитатаНет, будет ООС, транзистор инвертирует.
O_o... Apr 28 2009, 13:33 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 17:33) O_o. Ка... Apr 28 2009, 13:39 Rst7 ЦитатаВыходной тр-р включен ОК или ОЭ .
Нет. В об... Apr 28 2009, 14:57 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 28 2009, 18:57) Нет. В ... Apr 28 2009, 17:01  777777 М-да, чем проще вопрос тем обширнее обсуждение. А ... Apr 29 2009, 14:35 Rst7 ЦитатаА все-таки, чем резистивный делитель не устр... Apr 29 2009, 16:31 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 29 2009, 20:31) Покурит... Apr 29 2009, 16:41 777777 Цитата(Rst7 @ Apr 29 2009, 20:31) ЦитатаА... Apr 30 2009, 10:46 ReAl "земля" понятие условное, точка отсчёта ... Apr 30 2009, 08:48 muravei Цитата(ReAl @ Apr 30 2009, 12:48) какое в... Apr 30 2009, 11:00 Rst7 ЦитатаА если резистор (который всчитался во внутре... Apr 30 2009, 09:59 Rst7 ЦитатаС помощью предлагаемых схем смещения потеряе... Apr 30 2009, 11:09 Microwatt Цитата(Rst7 @ Apr 30 2009, 14:01) Вообще-... Apr 30 2009, 11:11  tyro Цитата(Microwatt @ Apr 30 2009, 14:11) А ... Apr 30 2009, 11:51 wim Цитата(Rst7 @ Apr 30 2009, 15:09) ... Над... Apr 30 2009, 11:22 muravei Цитата(Rst7 @ Apr 30 2009, 15:09) Да забу... Apr 30 2009, 11:37 Rst7 ЦитатаА зачем поточнее?
В задаче измерения напряж... Apr 30 2009, 11:13 Rst7 ЦитатаНеобязательно - это ведь аддитивная погрешно... Apr 30 2009, 11:28 wim Цитата(Rst7 @ Apr 30 2009, 15:28) Фиг. Та... Apr 30 2009, 12:00 Rst7 ЦитатаЭто ж типа -40 ... +60?
Ну у меня такого по... Apr 30 2009, 12:02 muravei Rst7, вы были правы.
Мне , наконец, объяснили.
ПО... May 4 2009, 13:18 Dimy - Решения должны быть простыми, и здесь делитель в... May 16 2009, 11:53 wim Цитата(Dimy @ May 16 2009, 15:53) - Добит... May 16 2009, 13:28  Herz Цитата(wim @ May 16 2009, 15:28) Это как?... May 16 2009, 13:45   wim Цитата(Herz @ May 16 2009, 17:45) Встречн... May 16 2009, 14:26    Herz Цитата(wim @ May 16 2009, 16:26) Ошибаете... May 17 2009, 09:10     wim Цитата(Herz @ May 17 2009, 13:10) Хорошо,... May 18 2009, 09:47      Herz Цитата(wim @ May 18 2009, 11:47) Эталоны ... May 18 2009, 11:19       wim Цитата(Herz @ May 18 2009, 15:19) Казуист... May 18 2009, 20:30        xemul Цитата(wim @ May 19 2009, 00:30) Могли бы... May 18 2009, 22:41  xemul Цитата(wim @ May 16 2009, 17:28) Это как?... May 16 2009, 15:00   wim Цитата(xemul @ May 16 2009, 19:00) Если п... May 16 2009, 16:50    xemul Цитата(wim @ May 16 2009, 20:50) Допустим... May 16 2009, 19:59 Deka Можно. Не просто, но можно. Десять незнаю, а девят... May 16 2009, 17:23 Rst7 ЦитатаРечь не идет о подборе резисторов, а о масшт... May 16 2009, 18:35 Dimy Не далее как неделю назад была похожая задачка:
(п... May 18 2009, 07:41 Herz Цитата(Dimy @ May 18 2009, 09:41) Собирае... May 18 2009, 08:34  xemul Цитата(Herz @ May 18 2009, 12:34) Почему ... May 18 2009, 08:39 Rst7 ЦитатаЗ.Ы. Вот теперь желающие могут стрелять...
... May 18 2009, 07:46 xemul Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 11:46) Ну и? 2... May 18 2009, 08:28 Rst7 ЦитатаПочему 2? Один.
Цитата-40грС от 3938мВ до 3... May 18 2009, 08:38 Rst7 ЦитатаПочему-то неулопопамилось
Ах в этом смыле. ... May 18 2009, 08:44 Dimy Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 12:44) Кстати,... May 18 2009, 09:48 Dimy В данном случае плывет внутренний ИОН, лечится это... May 18 2009, 09:13 Rst7 ЦитатаВ данном случае овчинка не стоит выделки
Я... May 18 2009, 09:30 Rst7 ЦитатаОтвлекитесь на минутку от шумов и пр. - было... May 18 2009, 09:54 wim Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 13:54) Без шум... May 18 2009, 10:14 Rst7 ЦитатаЭто можно сделать в цифровом коррелометре, а... May 18 2009, 10:19 wim Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 14:19) Все пра... May 18 2009, 10:39 Dimy ЦитатаВ данном случае Вам просто не стоит вообще п... May 18 2009, 11:00 Rst7 ЦитатаСпособ не мой подсмотрел в "Радио... May 18 2009, 11:08 Microwatt Цитата(Rst7 @ May 18 2009, 14:08) Мда... ... May 18 2009, 22:37 Diko Цитата(Буратино @ Apr 28 2009, 10:36) Под... Nov 27 2009, 12:22
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|