Чем занимается контроллер в SD flash? Опции

[Intel4004]

Есть необходимость использовать в приборе флешку приличной емкости (8-16 мбит).
Почитал про NANDы, испугался - гарантированных циклов записи/стирания нет (кроме первого сектора). Надо реализовывать ремап сбойных секторов. Надо размазывать запись чтобы часто перезаписываемые сектора (например FAT) не умерли через неделю.
Я правильно понимаю, что в SD флешке это уже все реализовано?
И еще - краем уха слышал, что бывают SD флешки в корпусе под пайку, с ногами. Подскажите где искать (или по каким словам).

[Aner]

Есть необходимость использовать в приборе флешку приличной емкости (8-16 мбит).
Почитал про NANDы, испугался - гарантированных циклов записи/стирания нет (кроме первого сектора). Надо реализовывать ремап сбойных секторов. Надо размазывать запись чтобы часто перезаписываемые сектора (например FAT) не умерли через неделю.
Я правильно понимаю, что в SD флешке это уже все реализовано?
И еще - краем уха слышал, что бывают SD флешки в корпусе под пайку, с ногами. Подскажите где искать (или по каким словам).

Лучше всего вам подходит память RAMTRON, NANDы для гругих целей,
контроллер в SD занимается в основном FATом и CRC. Никакого размазывания там нет.
Поищите Datasheet на SD от компании Smatr, там все описано.
Вроде у ATMELA есть SD флешки в корпусе под пайку.

[ЮВГ]

контроллер в SD занимается в основном FATом и CRC. Никакого размазывания там нет.
Поищите Datasheet на SD от компании Smatr, там все описано.

Занимается и меняет алгоритм записи. Размазывает!
Лучше купить Developer Kit - все станет понятно, хоть и не все описано.

[Aner]

Занимается и меняет алгоритм записи. Размазывает!
Лучше купить Developer Kit - все станет понятно, хоть и не все описано.

epic fail!
не стоит фантазировать ЮВГ, и не сбивать с толку народ, требуется знать!
Размазывания нет и не может быть, и что это за термин размазывание? Откуда такие слова берете?!
(А если оно есть, докажите, для чего это нужно, ну очень интересно будет узнать!)

Смотрим спецификацию на SD memory card, нет ничего о размазывани.
...и хто ето там меняет алгоритм записи!? и зачем это?! где и кто должен запоминать эти изменения?

А если вас беспокоит многократная запись в одну и туже ячейку,
FAT этого не позволяет, поскольку по спецификаци FATа,
перезапись делается в соседний сектор, стирая затем предыдущий.
Таким образом заполняется последовательно вся матрица памяти, затем по кругу.

( несколько лет назад разбирались с SD и использовали в нескольких проектах)
не упомянул только SPI интерфейс для внешнего подключения.

[aaarrr]

Размазывания нет и не может быть, и что это за термин размазывание? Откуда такие слова берете?!

Посмотрите описание какой нибудь NAND-флеш, и подумайте, можно ли эффективно работать с памятью без логической адресации блоков и wear-leveling.

А если вас беспокоит многократная запись в одну и туже ячейку,
FAT этого не позволяет, поскольку по спецификаци FATа,
перезапись делается в соседний сектор, стирая затем предыдущий.
Таким образом заполняется последовательно вся матрица памяти, затем по кругу.

Во-первых, FAT сам по себе предполагает постоянную запись в одну и ту же ячейку (в таблицах FAT, например). Во-вторых, никакой перезаписи в соседний сектор спецификация не предполагает, это уже ваша выдумка.

контроллер в SD занимается в основном FATом и CRC. Никакого размазывания там нет.

FAT'ом он не занимается, и никогда не занимался.

[Aner]

Посмотрите описание какой нибудь NAND-флеш, и подумайте, можно ли эффективно работать с памятью без логической адресации блоков и wear-leveling.
Мы про SD, а вы про что? если вы подумали, придумали то поясните как размазывается?

Во-первых, FAT сам по себе предполагает постоянную запись в одну и ту же ячейку (в таблицах FAT, например).
это единствнное место, и то для старых DOS. В спецификации это указано

Во-вторых, никакой перезаписи в соседний сектор спецификация не предполагает, это уже ваша выдумка.
Куда по вашему перезаписывается файл (стираем файл и пишем его же)? В то же самое место? Да?

FAT'ом он не занимается, и никогда не занимался.
Это вы наверное не занимались FATом в SD, использовали другие моды.
Тогда поясните:
А как вы файлы пишите в SD?
Кто их размещает?
Где таблица для FAT размещается?,
А команда формат что делает?

Вы бы лучше спецификацию на SD посмотрели перед тем как писать это.

[aaarrr]

Мы про SD, а вы про что? если вы подумали, придумали то поясните как размазывается?

А что по-вашему содержит SD-карта, помимо контроллера? Погуглите FTL - это как раз то, чем в основном
занят контроллер SD-карты.

это единствнное место, и то для старых DOS. В спецификации это указано

Что же в новых-то?

Куда по вашему перезаписывается файл (стираем файл и пишем его же)? В то же самое место? Да?

Так, а откуда взялось "стираем"? Или иначе файл переписать нельзя?

Тогда поясните:
А как вы файлы пишите в SD?
Кто их размещает?
Где таблица для FAT размещается?,
А команда формат что делает?

Все, что касается обслуживания файловой системы, делает хост. Контроллер внутри карты знать ничего не знает о файловой системе
(ну, разве что в CSD может быть три бита записано, и то нужны они для хоста, а не для контроллера карты).

Код команды "формат" не подскажете?

[Aner]

А что по-вашему содержит SD-карта, помимо контроллера? Погуглите FTL - это как раз то, чем в основном
занят контроллер SD-карты.


Что же в новых-то?


Так, а откуда взялось "стираем"? Или иначе файл переписать нельзя?


Все, что касается обслуживания файловой системы, делает хост. Контроллер внутри карты знать ничего не знает о файловой системе
(ну, разве что в CSD может быть три бита записано, и то нужны они для хоста, а не для контроллера карты).

Код команды "формат" не подскажете?

Так про размазывание поясните чё нибудь, а то народу интересно?.

А вот где таблицы FATа расположены?
А как хост узнает что там FAT? и какой, и куча файлов? Кто ему говорит?

Команда формат (форматирование) дается с PC, как для обычных дисков. Можете
форматить SD как FAT-16.

[aaarrr]

Так про размазывание поясните чё нибудь, а то народу интересно?.

SanDisk SD Card Product Manual:

Wear-leveling is an intrinsic part of the Erase Pooling functionality of SD using NAND memory.

Wear leveling

А вот где таблицы FATа расположены?
А как хост узнает что там FAT? и какой, и куча файлов? Кто ему говорит?

А вот читает сектора из памяти, и узнает. И дело контроллера только эти сектора хосту отдать, не вдаваясь в подробности.

Команда формат (форматирование) дается с PC, как для обычных дисков. Можете
форматить SD как FAT-16.

Бред, и про "обычные диски" тоже. Все форматирование сводится к записи на диск структур FAT или другой файловой системы, контроллер понятия не имеет, что его заставляют писать в данный момент.