|
как мерить гелий, датчик гелия |
|
|
|
May 24 2009, 22:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 25-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 889

|
подскажите, а как измеряют концентрацию гелия в гелий содержащей воздушной среде ? тоесть надо померить концентрацию гелия в газе при давлении 1атм. состящего из гелия, азота и кислорода. порыл интеренет, но ничего не нашел
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 25 2009, 07:37
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(khach @ May 25 2009, 10:47)  Квадрупольный массспектрометр конечно покажет концентрацию гелия при соответсвующем входном устройстве (чтобы понизить давлениее от атмосферного до необходимого для работы массспектрометра вакуума и не наврать с концентрацией гелия из-за его способности легко протекать в любые щели, поэтому обычный натекатель даст существенную ошибку). Но обычно меряют или по скорости звука,или по теплопроводности (при концентрации несколько% и выше). Только надо гарантированно обеспечить отсутствие водорода в среде, а то эти методы эти газы почти неразличают. Можно еще оптическим спектрометром по спектру разряда в исследуемом газе, но это обычно качественный тест, количественно будет плюс-минус лапоть. В природе существуют простенькие масс-спектрометры - омегатроны и еще настроенные на гелий гелиевые течеискатели - это уже не маленькая штучка. По теплопроводности измеряют примеси в гелии. Так устроены детекторы в хроматографии. Примесь гелия (небольшую) так не получится измерять. Можно измерять небольшие примеси гелия в воздухе вымораживая все, кроме гелия и водорода при азотной температуре на адсорбенте. После вымораживания измеряется остаточное давление. Но это не датчик... Если найти проницаемый только для гелия материал... чистый кварц или что-нибудь еще... Кажется, примерно таким путем добывают гелий из природного газа. Но все равно, все это сложно.
|
|
|
|
|
May 25 2009, 14:23
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(khach @ May 25 2009, 14:33)  В том то и проблема, что настроенные- для измерения концентарций надо мерять и линии остальных атомов в смеси газов. Для этого квадарупольный спектрометр и нужен. А зачем другие компоненты измерять? Нужен спектрометр настроенный на одну линию и стабильный натекатель и стабильный же насос. Цитата(DS @ May 25 2009, 14:42)  А сколько там гелия и какие нужны точности ? Потому как явно проще измерить концентрацию азота и кислорода, и вычислить, сколько там гелия. Если, конечно, его не 0.1% Еще вода и аргон и что-нибудь еще... Так очень сложно.
|
|
|
|
|
May 25 2009, 17:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 25-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 889

|
есть баллоны, заправленные смесью азот, кислород, гелий (тримикс). или в ряде случаев кислород и гелий (без азота) это гелиокс (крайне редко встречается в виду высокой цены гелия) надо померять содержимое в них  существуют такие приборчики  по габаритам как маленький мультиметр + на хвостике висит датчик или коробчка с несколькими датчиками. поэтому всяки масс-спектро-хромо и т.д. методы не подходят в виду габаритов и стоимости. датчик на кислород стоит 50-100$ а вот на гелий не нашел что-то  процесс измерения должен быть - открыл вентиль чуть-чуть, приставил датчик - подождал сек 10-30 посмотрел на индикатор, закрыл баллон  ну дальше чутка можно помахать датчиком чтоб выветрилось то, что есть там и идем к следующему баллону. ну и 2-е применение это для поточного газблендинга при давлении 1-3 атмосферы. тоесть есть труба перед забивающим баллоном компрессором куда воткнут датчик и прибор регистрирует сколько кислорода и гелия там.
|
|
|
|
|
May 31 2009, 08:01
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913

|
Цитата(PraNkiSh @ May 25 2009, 21:54)  существуют такие приборчики  по габаритам как маленький мультиметр + на хвостике висит датчик или коробчка с несколькими датчиками. поэтому всяки масс-спектро-хромо и т.д. методы не подходят в виду габаритов и стоимости. Были когда-то гелиевые течеискатели серии "Ингем". В отличии от течеискателей с масспектрометром они работали на воздухе при атмосферном давлении. Датчиком там был маленький магниторазрядный насос размером с кулак с окошком из тонкой кварцевой пластинки и измерительными электродами в разрядной камере. Особенность этой пластинки в том, что она пропускала только гелий из прходящего снаружи воздуха и значит менялся ток разряда . Измеряемые токи там были единицы пикоампер. Работали с этим течеискателем поддувая в камеру воздух с гелием с небольшим избыточным давлением и потом нюхали течеискателем все швы и стыки. Основная проблема была в технологии производства селективных кварцевых пластинок. Их получали раздувая кварцевый пузырь в пламени горелки и потом из него вырезали сектор. Выход годных изделий был несколько процентов - остальное шло в брак. Сейчас производство разгромили а этот корпус сдали в аренду. Слышал что где-то в Питере пытались наладить производство подобных датчиков.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
PraNkiSh как мерить гелий May 24 2009, 22:55 INT1 А что если попробовать масспектрометр, хроматограф... May 25 2009, 03:14     DS Цитата(PraNkiSh @ May 25 2009, 21:54) дат... May 25 2009, 19:38      PraNkiSh Цитата(DS @ May 25 2009, 23:38) Так на то... May 25 2009, 23:36       Tanya Цитата(PraNkiSh @ May 26 2009, 03:36) как... May 26 2009, 03:27        DS Цитата(Tanya @ May 26 2009, 07:27) Если б... May 26 2009, 07:54 DS А сколько там гелия и какие нужны точности ? Потом... May 25 2009, 10:42 INT1 Да я собссно и вспомнил про масспектрометр, в сязи... May 25 2009, 18:18 SNGNL Цитата(PraNkiSh @ May 25 2009, 22:54) ест... May 30 2009, 19:25 Максим1978 Добрый день, уважаемые коллеги.
В Санкт-Петербургс... Oct 21 2011, 09:07 khach Если надо мерять одновременно все газы, входящие в... Oct 21 2011, 09:43 Tanya Цитата(khach @ Oct 21 2011, 13:43) .... п... Oct 21 2011, 10:00  khach Цитата(Tanya @ Oct 21 2011, 12:00) Всегда... Oct 21 2011, 11:28   Tanya Цитата(khach @ Oct 21 2011, 15:28) Для кв... Oct 21 2011, 14:22 ledum Мы на контроле герметичности использовали ПТИ-10. ... Oct 21 2011, 10:02 jartsev Правильно Вам говорят про масс-спектрометр настрое... Oct 23 2011, 19:19
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|