реклама на сайте
подробности

 
 
> экранирование устройств, чем и как?
ikm
сообщение May 30 2009, 07:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Встала задача о экранировании элементов на печатной плате. Есть приёмный тракт ( чувствительность около -100 дБм). Печатная плата 2-хслойная, снизу сплошной слой земли, сверху всё пустое место тоже земляной полигон, всё прошито ПО, с мелким шагом. Так вот как правильно заэкранировать верхнию часть? В наличие имееться электротехническая сталь ( экран от буржуйских устройств), просото жесть, а также медная фольга. Экранировать надо от близко находяшихся сотовых телефонов (частота например 1,8 ГГц, мощность около 0,5 Вт). Для облегчения- антенна к входному тракту не подключена, точка подключения тоже находиться под экраном.
Как правильно выбрать высоту экрана над компонентами?
В каких местах земляного полигона припаивать экранирующую крышку (брать максимально близкие растояния до компонентов, или необязательно)?
Форма экрана- достаточно ли просто прямогольника, и нужно ли в нём проделовать отверстия?
Уже прбовал сам без предварительных расчётов: сделал экран ( модифицировав буржйский), высота над компонентами 2-3 мм, пропаян по всему периметру в нескольких местах. Но всё равно наводки проходят, ослабления не заметно. возможные ощибки- места к которым припаян экран не составлят одну целую линию на верхнем слое.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ikm
сообщение May 30 2009, 09:55
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



тему прочитал, но как то определёных выводов сделать не удалось. По 3 кондёра на каждом вводе питания в м/сх и так стоит (0,1 0,01 и 100 пФ). никаих проводов нету. единтвнное, экран не закрывает LDO стабилизатор, и простую логику ( 1 компаратор), и часть проводиков питания. А если вернуться к вопросу о выборе материала экрана, то какой лучше использоать?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 30 2009, 13:19
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(ikm @ May 30 2009, 13:55) *
А если вернуться к вопросу о выборе материала экрана, то какой лучше использоать?
Вопрос не только в материале, но в бОльшей степени в исполнении. Возмите в качестве эксперимента алюминиевую кастрюлю с крышкой, положите туда мобильник, закройте крышку и позвоните на него. Вы будете удивлены. Экраны лучше всего из посеребренной меди или посеребреной латуни. И особое внимание на точки стыков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 31 2009, 10:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(vvs157 @ May 30 2009, 17:19) *
Возмите в качестве эксперимента алюминиевую кастрюлю с крышкой, положите туда мобильник, закройте крышку и позвоните на него. Вы будете удивлены.

Если у Вас кастрюля "прозвонилась", то просто где-то крышку неплотно прижали. Сам когда-то пробовал: брал алюминиевую кастрюлю с плотно притертой крышкой - телефон терялся, пробивало только эмалированную за счет щели, образуемой эмалью между крышкой и катрюлей.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение May 31 2009, 11:58
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(EUrry @ May 31 2009, 14:57) *
Если у Вас кастрюля "прозвонилась", то просто где-то крышку неплотно прижали. Сам когда-то пробовал: брал алюминиевую кастрюлю с плотно притертой крышкой - телефон терялся, пробивало только эмалированную за счет щели, образуемой эмалью между крышкой и катрюлей.


Т.е. в хотите сказать, что в 1мм щель пролезает 900 МГц. Хм... ну тогда при толщине платы в 1 мм, экранировать только сверху бесполезно?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 31 2009, 12:18
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ikm @ May 31 2009, 15:58) *
Т.е. в хотите сказать, что в 1мм щель пролезает 900 МГц. Хм... ну тогда при толщине платы в 1 мм, экранировать только сверху бесполезно?

А Вы, видимо, считаете более правдоподобным проникновение ЭМВ через алюминий толщиной ~0,5 мм при толщине скин-слоя на этих частотах 2-3 мкм? А плату вдоль экрана прошивают металлизированными отверстиями для этих целей и щели там практически нет.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение May 31 2009, 12:58
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(EUrry @ May 31 2009, 16:18) *
А Вы, видимо, считаете более правдоподобным проникновение ЭМВ через алюминий толщиной ~0,5 мм при толщине скин-слоя на этих частотах 2-3 мкм? А плату вдоль экрана прошивают металлизированными отверстиями для этих целей и щели там практически нет.


Ну у меня топлата прошита ПО по периметру, но между ними 5 мм. Вдоль лсигнальных проводников, по чаще ококло 1,5.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 31 2009, 13:15
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ikm @ May 31 2009, 16:58) *
Ну у меня топлата прошита ПО по периметру, но между ними 5 мм. Вдоль лсигнальных проводников, по чаще ококло 1,5.

В принципе, по отношению к длине волны на 1,8 ГГц (166,7 мм), вроде даже при 5 мм между отверстиями не должно большой разности потенциалов возникать, но 1,5 мм, несомненно, лучше. А Вы не смотрели книгу Чернушенко - Конструирование экранов и СВЧ устройств? Там, конечно, всё очень поверхностно, но, если даже этого не видели, то может быть полезна на первых порах. Более серьёзной литературы по данной проблеме сам не встречал, т. к. не занимался подобными вопросами. Если что-то имеется или найдете посерьезнее, буду рад принять (кто знает, чем заниматься придется когда-нибудь? cranky.gif ).


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ikm   экранирование устройств   May 30 2009, 07:13
- - zltigo   Цитата(ikm @ May 30 2009, 10:13) Есть.......   May 30 2009, 07:22
|- - ikm   Цитата(zltigo @ May 30 2009, 11:22) Если ...   May 30 2009, 07:54
- - DesNer   Вот здесь очень подробно эта тема обсуждалась http...   May 30 2009, 08:59
- - ikm   После того как переделал способ крепления экрана с...   May 31 2009, 17:19
- - Major   В книге "Essential of RF and Microwave Ground...   Jun 1 2009, 03:46
|- - EUrry   Цитата(Major @ Jun 1 2009, 07:46) В книге...   Jun 1 2009, 06:21
- - ikm   Спасибо за книжку,там есть что почитать. А также с...   Jun 1 2009, 08:45
- - oleg_uzh   В вашем случае надо пересмотреть конструкцию вашег...   Jun 3 2009, 08:28
|- - ikm   Цитата(oleg_uzh @ Jun 3 2009, 12:28) В ва...   Jun 3 2009, 19:38
|- - oleg_uzh   Цитата(ikm @ Jun 3 2009, 22:38) У меня то...   Jun 8 2009, 09:05
- - microstrip_shf   Цитата(ikm @ May 30 2009, 11:13) Встала з...   Jun 5 2009, 11:22
|- - ikm   Цитата(microstrip_shf @ Jun 5 2009, 15:22...   Jun 6 2009, 10:30
|- - EVS   Цитата(ikm @ Jun 6 2009, 14:30) Хотел спр...   Jun 6 2009, 13:05
- - microstrip_shf   Можно ещё почитать главу по экранированию из книжк...   Jun 6 2009, 18:15
- - EUrry   Рылся в своей библиотеке сейчас и наткнулся на кни...   Jun 7 2009, 11:50
- - ikm   Цитата(microstrip_shf @ Jun 6 2009, 22:15...   Jun 7 2009, 15:46
- - EUrry   Залил! Цитата(ikm @ Jun 7 2009, 19:4...   Jun 7 2009, 17:14
- - Aner   помехи могут пролезать по питанию, помогает устано...   Jun 8 2009, 10:01
- - Alexashka   2 ikm: а на что у Вас собсвтенно наводятся помехи-...   Jun 9 2009, 10:11
|- - ikm   Цитата(Alexashka @ Jun 9 2009, 14:11) 2 i...   Jun 9 2009, 10:29
|- - Alexashka   Цитата(ikm @ Jun 9 2009, 14:29) помеха на...   Jun 9 2009, 11:23
|- - ikm   Цитата(Alexashka @ Jun 9 2009, 15:23) Имх...   Jun 9 2009, 11:39
|- - Alexashka   Цитата(ikm @ Jun 9 2009, 15:39) А то что ...   Jun 10 2009, 19:36
|- - ikm   Цитата(Alexashka @ Jun 10 2009, 23:36) пр...   Jun 10 2009, 20:08
||- - Alexashka   Цитата(ikm @ Jun 11 2009, 00:08) А зачем ...   Jun 10 2009, 20:41
|- - Aner   Цитата(Alexashka @ Jun 10 2009, 22:36) Ск...   Jun 10 2009, 21:26
- - nikolas   патент близкий к теме   Jun 9 2009, 14:29
- - @Ark   <<Вобщем как зашел провод под экран- тут его...   Jun 10 2009, 22:06
|- - Aner   Цитата(@Ark @ Jun 11 2009, 01:06) <...   Jun 11 2009, 09:52
|- - Alexashka   Цитата(Aner @ Jun 11 2009, 13:52) конденс...   Jun 11 2009, 11:25
|- - Aner   Цитата(Alexashka @ Jun 11 2009, 14:25) То...   Jun 11 2009, 11:38
- - Alexashka   Цитата(Aner @ Jun 11 2009, 01:26) Можете ...   Jun 11 2009, 09:39
|- - Aner   Цитата(Alexashka @ Jun 11 2009, 12:39) А ...   Jun 11 2009, 11:22
- - Alexashka   Цитата(Aner @ Jun 11 2009, 15:38) Экспери...   Jun 11 2009, 14:18
|- - Aner   Цитата(Alexashka @ Jun 11 2009, 17:18) .....   Jun 12 2009, 07:31
- - @Ark   Для начала, уважаемые коллеги, давайте все вместе ...   Jun 11 2009, 16:47
- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 11 2009, 20:47) Просто,...   Jun 12 2009, 12:27
- - @Ark   У Вас же сигнальный провод не закрыт полностью экр...   Jun 12 2009, 13:00
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 12 2009, 17:00) Дальше ...   Jun 12 2009, 14:22
- - @Ark   Я кажется понял, в чем Ваша ошибка. Вы почему-то д...   Jun 12 2009, 14:44
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 12 2009, 18:44) Кстати,...   Jun 12 2009, 15:42
- - @Ark   Вы забываете, что в данном случае источником токов...   Jun 12 2009, 15:59
|- - EUrry   Цитата(@Ark @ Jun 12 2009, 19:59) Токи ид...   Jun 12 2009, 16:08
- - @Ark   Спорить с Максвеллом я и не собираюсь. Только, то...   Jun 12 2009, 16:33
- - Alexashka   Приведу тут слова автора топика: "А зачем пер...   Jun 12 2009, 16:53
- - @Ark   Ув. Alexashka давайте сделаем несколько простых эк...   Jun 12 2009, 17:18
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 12 2009, 21:18) Ув. Ale...   Jun 13 2009, 09:02
- - @Ark   Не волнуйтесь. Все совершенно безопасно! И для...   Jun 13 2009, 12:45
- - Alexashka   Получился замечательный индикатор поля! ...   Jun 13 2009, 14:48
- - @Ark   Я вижу Вы так и не собрали эту конструкцию, а уже ...   Jun 13 2009, 16:55
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 13 2009, 20:55) Я вижу...   Jun 13 2009, 18:21
- - @Ark   <<Думаю МС логики пойдет? КМОП 74HC>> ...   Jun 13 2009, 18:49
- - ikm   Данный экспиремент, не особо представляет ценность...   Jun 14 2009, 11:11
- - @Ark   Вы не торопитесь. Все нужно делать последовател...   Jun 14 2009, 11:52
|- - ikm   Цитата(@Ark @ Jun 14 2009, 15:52) Вы не т...   Jun 14 2009, 13:47
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 14 2009, 15:52) Вы не т...   Jun 22 2009, 05:31
- - @Ark   Еще торчать будет витая пара, а не щупы. Можете сд...   Jun 14 2009, 13:53
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 14 2009, 17:53) Еще тор...   Jun 14 2009, 15:44
- - @Ark   <<Ваша витая пара тоже вполне может работать...   Jun 14 2009, 16:25
|- - ikm   Цитата(@Ark @ Jun 14 2009, 20:25) <...   Jun 14 2009, 18:35
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 14 2009, 20:25) Вы всег...   Jun 14 2009, 18:39
- - Alexashka   2 ikm: А кстати на какой частоте работает Ваш прие...   Jun 14 2009, 19:22
- - @Ark   Не обязательно, чтобы торчал длинный проводник. Он...   Jun 14 2009, 20:12
|- - ikm   Цитата(@Ark @ Jun 15 2009, 00:12) Насчет ...   Jun 15 2009, 15:47
- - @Ark   Не совсем понял Ваши рассуждения про землю. Могу т...   Jun 16 2009, 07:53
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 16 2009, 11:53) По этой...   Jun 16 2009, 16:34
- - @Ark   ... паяльником!!!   Jun 16 2009, 16:52
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 16 2009, 20:52) ... пая...   Jun 16 2009, 20:23
- - @Ark   <<Вы предлогаете занятся радиолюбительством?...   Jun 17 2009, 00:05
- - Alexashka   Заинтересовала идея от oleg_uzh с винтиками. Вот т...   Jun 17 2009, 04:44
|- - oleg_uzh   [quote name='Alexashka' date='Jun 17 2...   Jun 17 2009, 07:49
||- - Alexashka   Цитата(oleg_uzh @ Jun 17 2009, 11:49) Поя...   Jun 17 2009, 12:16
||- - oleg_uzh   Цитата(Alexashka @ Jun 17 2009, 16:16) А ...   Jun 18 2009, 09:12
|- - ikm   Цитата(Alexashka @ Jun 17 2009, 08:44) 2 ...   Jun 17 2009, 08:31
|- - Alexashka   Цитата(ikm @ Jun 17 2009, 12:31) Для этог...   Jun 17 2009, 10:57
- - Alexashka   Вопрос ко всем форумчанам- тут проскакивала информ...   Jun 18 2009, 04:46
|- - Aner   Цитата(Alexashka @ Jun 18 2009, 07:46) Во...   Jun 18 2009, 08:29
|- - Alexashka   Цитата(Aner @ Jun 18 2009, 12:29) выкидыв...   Jun 18 2009, 10:05
|- - EUrry   Цитата(Alexashka @ Jun 18 2009, 14:05) На...   Jun 18 2009, 10:12
||- - Alexashka   Цитата(EUrry @ Jun 18 2009, 14:12) ...   Jun 18 2009, 11:43
||- - ikm   Цитата(Alexashka @ Jun 18 2009, 15:43) Ст...   Jun 18 2009, 11:58
||- - Alexashka   Цитата(ikm @ Jun 18 2009, 15:58) Например...   Jun 18 2009, 18:55
||- - oleg_uzh   Цитата(ikm @ Jun 18 2009, 14:58) Например...   Jun 19 2009, 05:02
||- - Alexashka   Цитата(oleg_uzh @ Jun 19 2009, 09:02) Вы ...   Jun 19 2009, 08:00
||- - ikm   Цитата(oleg_uzh @ Jun 19 2009, 09:02) Вы ...   Jun 19 2009, 09:36
|- - ikm   Цитата(Alexashka @ Jun 18 2009, 14:05) Ну...   Jun 18 2009, 10:38
- - @Ark   Ну просто, точно в резонанс не попали. ... Про ...   Jun 22 2009, 13:26
|- - Alexashka   Цитата(@Ark @ Jun 22 2009, 17:26) Про бло...   Jun 22 2009, 17:35
- - @Ark   Мы же с вами говорили про поверхностные токи навод...   Jun 22 2009, 18:12
- - Alexashka   2 @Ark: Но почему без перех.отверстий? Ведь даже д...   Jun 23 2009, 04:34
- - @Ark   to Alexashka: Все Вы правильно сделали, соединив в...   Jun 23 2009, 20:53
- - Alexashka   Ладно все ясно. Скоро начну разводить плату, тогда...   Jun 24 2009, 04:17
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 19:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01561 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016