реклама на сайте
подробности

 
 
> Просто мнение, АВР -> АРМ
IGK
сообщение Jun 12 2009, 16:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Это не тема даже - так, реакция на очевидное и, очевидно, вероятное...

Недели три назад обратил внимание - темы по АВРкам стали однообразные. Все движение в ветке связано с программаторами, в основном Петка отличился :-)
А, может, и больше времени прошло - оно ведь летит быстро.

Зато АРМовцы по количеству сообщений почти догнали. Видимо, АВРки уверенно смещаются в зону "радиолюбительства" или второго в системе процессора. Я сам, кстати, проплатил за отладочную плату с кортексом, жду вот. Буду пробовать пару проектов на него перевести. По цене примерно одинаково уже со средней АВРкой.

Тут вот в/на Украине Хмеги появились, но для меня уже поздно. Уже не вызывают никаких чувств. Перегорело...


К админам - хотел в оффтопик, но там предупреждение "кроме тем, связанных с электроникой"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
aaarrr
сообщение Jun 12 2009, 19:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Не совсем так: 32-х битные решения все более теснят восьмибитные, последним остаются только маленькие и специфичиские задачи.

Для меня, например, последние 5 лет из всей линейки AVR'ок интересны разве что ATMega8/48 - стоит копейки, зато можно загрузить ПЛИС, обслужить кнопки-светодиоды и т.п. Старшие кристаллы, равно как и XMega, просто не рассматриваются - сравнения с имеющимися на рынке ARM'ами они не выдерживают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jun 12 2009, 19:26
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(aaarrr @ Jun 12 2009, 23:17) *
32-х битные решения все более теснят восьмибитные, последним остаются только маленькие и специфичиские задачи.

и этих задач - великое множество, поэтому простые контроллеры еще долго проживут... что касается вопроса автора по поводу уменьшения количества тем по AVR, то это (на мой взгляд) просто говорит о том, что они (уж извините за тавтологию) более простые
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jun 12 2009, 21:22
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(stells @ Jun 12 2009, 22:26) *
и этих задач - великое множество, поэтому простые контроллеры еще долго проживут... что касается вопроса автора по поводу уменьшения количества тем по AVR, то это (на мой взгляд) просто говорит о том, что они (уж извините за тавтологию) более простые

Нет ну уж давайте честно. Потому, что ...
а) они более простые
б) номенклатура их в десять раз меньше, а производитель вообще 1
в) список задач решаемых на них, действительно в 100 раз короче. И как правило эти задачи проще, иногда в несколько раз.
г) программные средства стали более развиты и доступны. Переход с камня на камень не приводит к смерти разработчика.
д) появились форумы, на которых можно задать вопрос, и получить ответ. Ну а побочным эффектом - несколько подправят мозги. (Для примера - вопросов по ASM тоже стало значительно меньше)
е) ARM стали дешевле и доступнее.
ж) Задачи всё усложняются.

С другой стороны явно AVR не помрут. Та же мега8/88 удобна до безобразия. Устойчива и надёжна. Стоимость стремится к 0. Что вместо неё применить? Я вот сейчас начинаю работать с ARM - там тоже хватает гимора. В том числе с переферией. И вроде камень 100 лет уже выпускается. Периферия самобытная до немогу. Тот же USART хвалёный в 485 раком обрабатывается, с SPI не доконца разобрался - вроде какая-то промежуточная буферизация есть, что не совсем чётко позволяет определить время выхода байта, также единообразности построения переферии не видно нифига (ещё хуже чем в AVR), о мощности выходов уже говорили - приходится повторители ставить, а если на AVR, к примеру используется 3 состояния, то с повторителями - хрен повторишь такое решение. Также ноги не кроссируются. Между собой нифига не бьются. То есть грубо говоря - перенос с AVR на LPC и с LPC на ST будет сопоставимое время. Объём переферии для малых камней, которые собственно на смену планируются AVR, - убогий. Что такое 2 таймера? 1 SPI? Этож издевательство на сегодняшний день.

Отсюда и результат. Если бы можно было бы реально эти AVR чем то заменить, то давно бы уже разработчики их заменили. А форум бы этот погиб давно. Не надо рекламы. Где эта 1000 серия? Где 1700? Через сколько они появится тут? 1.5 года назад купили LPC2106. Оказались LPC2106F/00. Тут мне подсказали - есть 01 с FastIO. Посмотрел - супер. Стал искать - поищите сами. Всё поймёте. Надо ещё год чтобы сказка стала явью.

Да - от AVR всё равно по тиху надо дрейфовать. xMega уже на 3.3V. Сколько классика продержится - большой вопрос. Так мы готовы - камни то где? Вот типа глупо использовать мегу640 за 8.5$. Где камень с ядром ARM на замену с сопоставимой переферией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- IGK   Просто мнение   Jun 12 2009, 16:01
- - ukpyr   хех, а я пока не нашел причин для перехода, АВРок ...   Jun 12 2009, 16:11
|- - zltigo   Цитата(ukpyr @ Jun 12 2009, 19:11) АВРок ...   Jun 12 2009, 16:30
- - FCK   Использовать арм для повседневных задач - как стре...   Jun 12 2009, 16:19
|- - zltigo   Цитата(FCK @ Jun 12 2009, 19:19) Использо...   Jun 12 2009, 16:37
|- - _Pasha   Цитата(zltigo @ Jun 12 2009, 19:37) Ниша ...   Jun 12 2009, 16:41
||- - zltigo   Цитата(_Pasha @ Jun 12 2009, 19:41) Практ...   Jun 12 2009, 16:51
||- - _Pasha   Цитата(zltigo @ Jun 12 2009, 19:51) Если ...   Jun 12 2009, 17:07
||- - zltigo   Цитата(_Pasha @ Jun 12 2009, 20:07) А так...   Jun 12 2009, 17:16
||- - _Pasha   Цитата(zltigo @ Jun 12 2009, 20:16) Зачас...   Jun 12 2009, 17:18
|- - Hmm   Цитата(zltigo @ Jun 12 2009, 20:34) Ниша ...   Jun 12 2009, 16:44
- - _Pasha   -Гоги, ты помидорчики любишь? -Кушать люблю, а та...   Jun 12 2009, 16:21
|- - Hmm   Это просто! 2И-НЕ => ARM 8И-НЕ => FPGA -...   Jun 12 2009, 16:32
- - ukpyr   ЦитатаЕсли и "сложности", то они уже у A...   Jun 12 2009, 18:01
|- - aaarrr   Цитата(ukpyr @ Jun 12 2009, 22:01) почему...   Jun 12 2009, 18:06
- - stells   спор из области: что лучше - калькулятор или компь...   Jun 12 2009, 18:50
|- - goodwin   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 13 2009, 01:22) ...   Jun 12 2009, 21:41
|- - _Pasha   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 13 2009, 00:22) ...   Jun 12 2009, 21:41
|- - Petka   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 13 2009, 01:22) ...   Jun 13 2009, 06:11
|- - IGK   Цитата(Petka @ Jun 13 2009, 09:11) P.S. А...   Jun 13 2009, 09:13
||- - aaarrr   Цитата(IGK @ Jun 13 2009, 13:13) Впрочем,...   Jun 13 2009, 09:18
||- - zltigo   Цитата(aaarrr @ Jun 13 2009, 12:18) А вот...   Jun 13 2009, 09:20
||- - IGK   Цитата(aaarrr @ Jun 13 2009, 12:18) С чег...   Jun 13 2009, 09:32
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Petka @ Jun 13 2009, 09:11) P.S. А...   Jun 13 2009, 09:46
|- - SasaVitebsk   Цитата(Petka @ Jun 13 2009, 09:11) P.S. А...   Jun 14 2009, 20:38
|- - aaarrr   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 15 2009, 00:38) ...   Jun 14 2009, 20:46
|- - Petka   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 15 2009, 00:38) ...   Jun 14 2009, 20:50
|- - BORIV   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 15 2009, 00:38) ...   Jun 15 2009, 09:16
- - defunct   Цитата(IGK @ Jun 12 2009, 19:01) Недели т...   Jun 13 2009, 01:13
|- - _Pasha   Цитата(defunct @ Jun 13 2009, 04:13) Ну э...   Jun 13 2009, 07:26
|- - goodwin   Цитата(_Pasha @ Jun 13 2009, 11:26) Так у...   Jun 13 2009, 08:38
- - dimka76   Чем больше ресурсов и производительности, тем хуже...   Jun 13 2009, 05:33
- - sensor_ua   Сделал достаточно много проектов на AVR - достаточ...   Jun 13 2009, 09:38
- - ukpyr   тогда просьба к пишущим указывать конкретнее инфор...   Jun 13 2009, 11:14
|- - Petka   Цитата(ukpyr @ Jun 13 2009, 15:14) Но не ...   Jun 13 2009, 13:17
- - Rst7   Цитатачтобы установить нужный паттерн требуется не...   Jun 13 2009, 11:42
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jun 13 2009, 14:42) Я может...   Jun 13 2009, 11:56
|- - Dog Pawlowa   Цитата(zltigo @ Jun 13 2009, 14:56) . Даж...   Jun 13 2009, 12:30
- - sensor_ua   Цитатапросьба к пишущим указывать конкретнее инфор...   Jun 13 2009, 11:57
- - Rst7   ЦитатаВ итоге получил бОльшую скорость, чем на АВР...   Jun 13 2009, 13:35
|- - Petka   Цитата(Rst7 @ Jun 13 2009, 17:35) Осетра ...   Jun 13 2009, 14:25
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jun 13 2009, 16:35) Осетра ...   Jun 13 2009, 14:35
- - IgorKossak   Всегда когда заводится разговор о медленном ногодр...   Jun 13 2009, 14:44
- - Rst7   ЦитатаНе ожидал от Вас . Да я сам от себя такого ...   Jun 13 2009, 15:11
|- - 777777   А не подскажут ли уважаемые знатоки, есть ли в при...   Jun 13 2009, 17:49
|- - dimka76   Цитата(777777 @ Jun 13 2009, 21:49) А не ...   Jun 15 2009, 05:01
- - sensor_ua   ЦитатаА не подскажут ли уважаемые знатоки, есть ли...   Jun 13 2009, 17:58
|- - rezident   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2009, 23:58) TI...   Jun 13 2009, 18:19
|- - Dir   Цитата(rezident @ Jun 13 2009, 21:19) У N...   Jun 13 2009, 18:54
|- - Сергей Борщ   Цитата(Dir @ Jun 13 2009, 21:54) (ADuC7xx...   Jun 13 2009, 23:39
|- - Dir   Цитата(Сергей Борщ @ Jun 14 2009, 02:39) ...   Jun 14 2009, 22:57
- - ArtemKAD   ЦитатаP.S. Ещё вспомнил плюс АРМов: Наличие PLL. В...   Jun 14 2009, 22:15
|- - aaarrr   Цитата(ArtemKAD @ Jun 15 2009, 02:15) А с...   Jun 14 2009, 22:21
||- - zltigo   Цитата(aaarrr @ Jun 15 2009, 01:21) А зач...   Jun 15 2009, 06:22
||- - Alex B._   Цитата(zltigo @ Jun 15 2009, 10:22) Ой к...   Jun 15 2009, 06:32
|- - Petka   Цитата(ArtemKAD @ Jun 15 2009, 02:15) А с...   Jun 15 2009, 05:17
- - ArtemKAD   ЦитатаЦитатаА питаться трое суток от мелкого ионис...   Jun 15 2009, 05:40
|- - Petka   Цитата(ArtemKAD @ Jun 15 2009, 09:40) ......   Jun 15 2009, 05:58
- - Rst7   Цитатаа не тупо в боготворимый АВР Зайдите на как...   Jun 15 2009, 06:12
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 09:12) Мне каж...   Jun 15 2009, 06:48
- - ArtemKAD   ЦитатаВыше было уже сказано, что MSP430 всё равно ...   Jun 15 2009, 09:29
|- - aaarrr   Цитата(ArtemKAD @ Jun 15 2009, 13:29) Нап...   Jun 15 2009, 09:37
|- - zltigo   Цитата(ArtemKAD @ Jun 15 2009, 12:29) Это...   Jun 15 2009, 10:57
|- - MrYuran   Цитата(zltigo @ Jun 15 2009, 14:57) В слу...   Jun 15 2009, 11:07
|- - zltigo   Цитата(MrYuran @ Jun 15 2009, 14:07) А та...   Jun 15 2009, 12:12
|- - Xenia   Почитала эту тему, и вот на какие мысли это меня н...   Jun 15 2009, 12:55
|- - 777777   Цитата(Xenia @ Jun 15 2009, 16:55) <.....   Jun 15 2009, 17:51
||- - IgorKossak   Цитата(777777 @ Jun 15 2009, 20:51) Я сом...   Jun 15 2009, 18:09
||- - rezident   Цитата(IgorKossak @ Jun 16 2009, 00:09) S...   Jun 15 2009, 18:39
|- - GetSmart   Цитата(Xenia @ Jun 15 2009, 17:55) А АРМ ...   Jun 15 2009, 18:51
|- - IgorKossak   Цитата(GetSmart @ Jun 15 2009, 21:51) Вот...   Jun 15 2009, 20:05
- - xelax   Какие-то нелепые сравнения. Чепуха да и только. ...   Jun 15 2009, 10:50
- - Rst7   ЦитатаПочитала эту тему, и вот на какие мысли это ...   Jun 15 2009, 13:10
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 16:10) Эмоцион...   Jun 15 2009, 13:55
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 16:10) ... смы...   Jun 15 2009, 15:56
|- - IGK   Цитата(Dog Pawlowa @ Jun 15 2009, 18:56) ...   Jun 15 2009, 16:27
||- - zltigo   Цитата(IGK @ Jun 15 2009, 19:27) ..и что ...   Jun 15 2009, 16:40
||- - MrYuran   Цитата(IGK @ Jun 15 2009, 20:27) Я помню,...   Jun 15 2009, 17:14
|- - zltigo   Цитата(Dog Pawlowa @ Jun 15 2009, 18:56) ...   Jun 15 2009, 16:27
- - ArtemKAD   ЦитатаВ случае наличия в девайсе собственного сери...   Jun 15 2009, 13:11
|- - Petka   Цитата(ArtemKAD @ Jun 15 2009, 17:11) Зач...   Jun 15 2009, 13:18
- - Rst7   ЦитатаИ любая даже самая совершеннейшая криптограф...   Jun 15 2009, 13:20
|- - Petka   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 17:20) Это есл...   Jun 15 2009, 13:30
|- - MrYuran   Цитата(Petka @ Jun 15 2009, 17:30) Кого о...   Jun 15 2009, 13:41
- - Rst7   ЦитатаА в потрохах машины ковыряться это безопасно...   Jun 15 2009, 13:38
- - Rst7   ЦитатаЕжиков, которые, колятся, но лезут на кактус...   Jun 15 2009, 14:04
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 17:04) В таком...   Jun 15 2009, 14:21
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 17:04) а) Порт...   Jun 15 2009, 14:34
- - ArtemKAD   ЦитатаНо это спор ни о чем - на каждую хитрую (_*_...   Jun 15 2009, 14:11
- - Rst7   ЦитатаА вот неприятие зацикливания на 8bit AVR [.....   Jun 15 2009, 14:25
- - ARV   вещи, которые делались 100, 200 и даже 1000 лет на...   Jun 15 2009, 15:53
|- - zltigo   Цитата(ARV @ Jun 15 2009, 18:53) господа...   Jun 15 2009, 16:26
- - Rst7   ЦитатаВовсе нет. Вовсе да. Перечитал тему. Количе...   Jun 15 2009, 16:29
|- - aaarrr   Цитата(Rst7 @ Jun 15 2009, 20:29) Перечит...   Jun 15 2009, 16:46
- - GetSmart   Ну да. Красота - вещь очень субъективная.   Jun 15 2009, 20:13
- - SasaVitebsk   Не ну система команд действительно монстроидальная...   Jun 15 2009, 20:38
- - blackfin   Цитата(IgorKossak @ Jun 16 2009, 00:05) И...   Jun 15 2009, 20:48
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016