реклама на сайте
подробности

 
 
> ГУН (VCO) с широким диапазоном: 15-40 и 60-100 МГц
maharaj
сообщение Jun 10 2009, 09:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 13-05-09
Пользователь №: 49 005



Потребовались такие ГУН. Две версии: с диапазоном 14-40 МГц и с диапазоном 60-100 МГц.
Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше делать, на чем. Может есть готовые решения?

Пока нашел только старые схемы - на транзисторах. Эпохи досинтезаторных приемников.
Сложноваты и не буквально то.

Еще рассматривал в качестве генератора MAX2620. Но тут говорят, что есть сложности с запуском...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Jun 10 2009, 19:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(maharaj @ Jun 10 2009, 12:33) *
Потребовались такие ГУН. Две версии: с диапазоном 14-40 МГц и с диапазоном 60-100 МГц.
Посоветуйте, пожалуйста, как их лучше делать, на чем. Может есть готовые решения?

Пока нашел только старые схемы - на транзисторах. Эпохи досинтезаторных приемников.
Сложноваты и не буквально то.

Еще рассматривал в качестве генератора MAX2620. Но тут говорят, что есть сложности с запуском...


правильные (малошумащие) гуны делаются и сегодня на транзисторах.
какой уровено шума вам требуется для этих ГУНов?
какой уровень гармоники 2, 3 вам требуется?
Если требования высоки, лучше купить готовый VCO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maharaj
сообщение Jun 11 2009, 07:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 13-05-09
Пользователь №: 49 005



Цитата(Aner @ Jun 10 2009, 23:00) *
правильные (малошумащие) гуны делаются и сегодня на транзисторах.
какой уровено шума вам требуется для этих ГУНов?
какой уровень гармоники 2, 3 вам требуется?
Если требования высоки, лучше купить готовый VCO.

Ну да, как раз и хочется готовый. Непонятно только какой.

Я осознал, что не полностью описал задачу. Отсюда некоторые вопросы и неясности.

На выходе нужен синус. Это будет использоваться в таком устройстве: есть особые кристаллы нелинейной оптики, когда на них подается напряжение некоторой частоты (как раз в указанных диапазонах), в кристалле образуются стоячие волны (акустические) и его оптические свойства меняются. На этом принципе работают так называемые акустооптические модуляторы и дефлекторы (отклонители луча). Меняем частоту - меняется шаг пучностей в кристалле и как следствие мощность (или направление) луча.

Обычно управляющий синус генерируется цифровым синтезатором, который получает на вход число из компьютера. Это режим управления. Для этого есть готовые платы, в том числе фирменные PCI-платы для компьютера. Вставил - работает.smile.gif

Но теперь у нас появилась другая задача - сделать петлю обратной связи, используя сигналы с датчиков, и получить стабилизацию луча (по мощности или углу). Датчики аналоговые и цифровать их, а затем в цифре управлять генерацией синуса - неразумно сложно. Поэтому я задумался, как сделать то же самое в аналоговом домене, без оцифровки.

Требования по шумам и гармоникам не сформулированы. Проще говоря, неизвестны. С одной стороны, это будет внутри петли ОС, так что нелинейность преобразования, да и шумы, компенсирует та же ОС. Но ОС будет работать только в ограниченном диапазоне частот (до 10-50 КГц, выше могут быть проблемы с усточивостью из-за набегания фазы по петле), так что желательно иметь ВЧ шумы поменьше. Хотя главные измерения у нас на НЧ и стабилизировать нужно как раз низкочастотные "гуляния" мощности/угла.

С гармониками та же история. Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву (а реальный рабочий может оказаться еще раза в два меньше - но сейчас, без экспериментов, непонятно какой), 3-ю гармонику можно подавить фильтром.

uriy
Умножение не пойдет - разве так сделать хороший синус? Или я чего-то не понимаю? ohmy.gif

ADF4360 рассматривал. Но хочется все же сделать единое решение для обоих диапазонов - чтобы просто менять варракторы (и обвеску), а не делать два совсем разных устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jun 11 2009, 11:45
Сообщение #4


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(maharaj @ Jun 11 2009, 11:49) *
Отсюда некоторые вопросы и неясности...
...Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву...

Чего то не понял unsure.gif . Неясности так и остались: 14-40 МГц это уж никак не меньше октавы.

Цитата(Aner @ Jun 11 2009, 12:27) *
Посмотрите здесь:

Остроумно. И каким боком тут кварцевый VCXO avss с перестройкой с гулькин нос?

Цитата(uriy @ Jun 11 2009, 13:26) *
Насчет умножения прикрепляю кусочек схемы от радиостанции ICOM.

А можно узнать, от какого именно айкома эта схема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maharaj
сообщение Jun 14 2009, 11:57
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 13-05-09
Пользователь №: 49 005



Цитата(EVS @ Jun 11 2009, 15:45) *
>...Хотя тут проще: так как диапазон все же умещается в октаву...
Чего то не понял unsure.gif . Неясности так и остались: 14-40 МГц это уж никак не меньше октавы.

Ну да, это диапазон частот оптического кристалла. Реально будет использоваться более узкий.
На самом деле в режиме стабилизации кристалл должен менять пропускание всего лишь на единицы процентов - чтобы скомпенсировать нестабильность источника луча. Но рабочая точка (вокруг которой все пляски) может различаться. Она зависит от многих факторов, определяющих усиление от модулятора до выхода усилителя детектора. Думаю, впрочем, что хватит диапазона процентов 20-30, а если 1.5-2 раза - с хорошим запасом.

Два диапазона, вынесенные в заголовок темы - это два разных типа оптических кристаллов модуляторов. Если окажется, что реализовать оба диапазона сложно, возможно, откажемся от одного из них и заменим кристаллы (если это будет проще, чем менять ГУНы). Все это - не промышленное изделие. Делаем установку для научных исследований, для себя. Модуляторов нужна пара штук. Ну или три.smile.gif

В данный момент я хочу сделать предварительную оценку - можно ли это сделать, насколько сложно и тд. Собственно техзадание - будет на следующем шаге. Вот там уже будут сформулированы требования к частотам, шумам, выходным напряжениям и их стабильности, входным сигналам управления и т.д.

Про DDS.
Конечно, это самый точный и правильный синус. Но для этого нужно передавать синтезатору цифровой код частоты. А его нет - есть аналоговый сигнал. Значит придется его сначала оцифровать. И тут вылезает вот какая сложность: даже если взять генератор с очень малым шагом по частоте, то есть с возможностью очень точно задать частоту (например, 48-битный код, как у того же АД9912), АЦП с такой точностью или не такой, но большой, да для частот до сотен КГц - проблема. А не будет большой точности преобразования, будут ступенечки в характеристике. Дискретность. И это может угробить всю идею стабилизации с помощью ОС. То есть какой сигнал в аналоговой цепи сравнения детектор-опорник ни получится, реальная мощность оптического луча сможет меняться только шажками. А нам как раз надо плавно, чтобы скомпенсировать малые колебания мощности источника и прочие всякие шумы.

Сообщение отредактировал maharaj - Jun 14 2009, 11:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- maharaj   ГУН (VCO) с широким диапазоном: 15-40 и 60-100 МГц   Jun 10 2009, 09:33
- - андр   если устраивает то можно простейшую схему. Два тра...   Jun 10 2009, 12:23
- - uriy   андр что-то вы совсем не в ту степь. Куда же на эт...   Jun 10 2009, 15:30
|- - rx3apf   Цитата(uriy @ Jun 10 2009, 19:30) андр чт...   Jun 10 2009, 17:26
||- - rx3apf   А, может быть, на биениях сделать ? Один кварцевый...   Jun 11 2009, 12:59
||- - EVS   >maharaj Ну тогда, для предв. экпериментов, б.м...   Jun 14 2009, 12:09
|- - FDS   Цитата(maharaj @ Jun 11 2009, 11:49) Ну д...   Jun 16 2009, 06:19
- - Aner   Посмотрите здесь: http://www.zcomm.com/PDFs/datash...   Jun 11 2009, 08:27
- - uriy   Насчет умножения прикрепляю кусочек схемы от радио...   Jun 11 2009, 09:26
- - ledum   Может быть на 60 - 100 МГц посмотреть на http://w...   Jun 11 2009, 09:57
|- - maharaj   Посмотрел разные готовые ГУН. В основном доступны ...   Jun 14 2009, 12:21
|- - ledum   IMHO один 100-й JTOS ПОЛНОСТЬЮ может решить задачу...   Jun 14 2009, 13:45
- - khach   С умножителями нужны будут перестраиваемые фильтры...   Jun 11 2009, 10:06
- - dm.pogrebnoy   На мой взгляд проще всего для такого диапазона час...   Jun 11 2009, 15:08
- - ledum   Ага и поставить опорник от Чарльза Вензеля за кило...   Jun 11 2009, 15:45
- - dm.pogrebnoy   Ну сейчас кризис, поэтому можно поставить опорник ...   Jun 11 2009, 21:10
- - ledum   Как мы все привыкли к новому . Я уже говорил что ...   Jun 12 2009, 07:47
- - ledum   С таким шагом (500кГц и неизвестно из апликухи нас...   Jun 16 2009, 06:51
- - demonizer   Извиняюсь, что поднимаю старую тему. Понадобилось...   May 22 2012, 16:59
|- - VCO   Цитата(demonizer @ May 22 2012, 19:59) Из...   May 23 2012, 06:35
||- - demonizer   Цитата(VCO @ May 23 2012, 10:35) Проще вс...   May 23 2012, 10:19
|- - ledum   Цитата(demonizer @ May 22 2012, 19:59) Из...   May 23 2012, 07:36
|- - VCO   Цитата(ledum @ May 23 2012, 10:36) ВЫчтит...   May 24 2012, 05:13
|- - demonizer   Цитата(VCO @ May 24 2012, 09:13) Решение ...   May 24 2012, 07:22
- - ledum   Когда мне надо было получить синус 20-90МГц для те...   May 23 2012, 11:52
|- - demonizer   Цитата(ledum @ May 23 2012, 15:52) Когда ...   May 23 2012, 13:17
- - ledum   Но если бы на тот момент на фирме окзалась хоть од...   May 24 2012, 07:33
- - VCO   Ах да, в одном из моих постов очепятка произошла: ...   May 24 2012, 07:39


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd September 2025 - 14:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016