реклама на сайте
подробности

 
 
> Как считается индуктивность гнутого проводника?
RodionGork
сообщение Apr 14 2009, 05:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 30-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 866



Уважаемые товарищи!

Дайте пожалуйста ссылку где почитать (в инженерном а не в научном стиле) как расчитывается индуктивность проводника... В частности криволинейной дорожки на печатной плате.

Т.е. по-видимому что-то такое с интегрированием по коротким "почти прямолинейным" кусочкам... Чтоб почесав в голове в матлабе нарисовать соответствующий численный интеграл (или двойной интеграл, скорее, да?) и получить приблизительно адекватный ответ.

Ну а если есть готовые программулины - не для "расчет индуктивности кольца и квадрата" - а чтоб "нарисовал, задал толщину и т.п. и получил"... Тоже хорошо... Хотя хотелось бы немножко проникнуться азами теории... чуть глубже школьных... а не только нарисовал - цифру получил... Хотя конечная цель именно такая... ;-)

Родион
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Jun 28 2009, 13:05
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



два шарика по 1 метру радиусом на расстоянии 5 метров соединим проволочкой 0,1 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2009, 17:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(тау @ Jun 28 2009, 17:05) *
два шарика по 1 метру радиусом на расстоянии 5 метров соединим проволочкой 0,1 мм.


Вы будете смеяться. Грубые оценки показывают, что резонансная частота такой системы не сильно отличается от просто проволочки длиной 6 метров. Не настолько сильно чтобы можно было пользоваться приближением цепи с сосредоточенными параметрами, и тем более, не будет "сверхнизкой частоты колебаний."\

С другшой стороны, Таня, безусловно, неправа, когда утверждает, что индуктивность есть только у контура. В приближении цепи с сосредоточенными параметрами индуктивность приписывается именно дуге графа, а не контуру. При этом предполагается что конструкция индуктивного элемента замыкает в основном магнитное поле внутри самого элемента, поэтому от остальнорй части цепи индуктивность зависит незначительно.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 28 2009, 17:35
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Oldring @ Jun 28 2009, 21:16) *
Вы будете смеяться. Грубые оценки показывают, что резонансная частота такой системы не сильно отличается от просто проволочки длиной 6 метров. Не настолько сильно чтобы можно было пользоваться приближением цепи с сосредоточенными параметрами, и тем более, не будет "сверхнизкой частоты колебаний."

Насчет сверхнизкой я конечно загнул rolleyes.gif .
мои грубые оценки примерно такие : две абсолютные емкостипо 100pF на концах (эффективная 50pF) и проволчка 5 метров с индуктивностью 11 мкГн
(пользовался формулой L= 2*Длина*ln(4*Длина/диам -1) вроде ее даже проверял как-то раз , "длина, диам" в сантиметрах , результат в наногенри). Длина волны колебаний 40 метров. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2009, 17:38
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(тау @ Jun 28 2009, 21:35) *
Насчет сверхнизкой я конечно загнул rolleyes.gif .
мои грубые оценки примерно такие : две абсолютные емкостипо 100pF на концах (эффективная 50pF) и проволчка 5 метров с индуктивностью 11 мкГн
(пользовался формулой L= 2*Длина*ln(4*Длина/диам -1) вроде ее даже проверял как-то раз , "длина, диам" в сантиметрах , результат в наногенри). Длина волны колебаний 40 метров. laughing.gif



То есть половина длины волны - 20 метров. Очень даже сравнимо с 6 метрами, не правда ли, чтобы безбоязненно пользоваться моделью с сосредоточенными параметрами, тем более, учитывая, что оценка - грубая? Эта система должна неплохо излучать.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 28 2009, 18:00
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



однако ж и не полуволновой вибратор smile.gif . Да пусть конечно излучает - не жалко, но сам процесс....... ( в смысле нету геометрически завершенного контура с малоразмерными сосредоточенными емкостями , для разговоров об индуктивности только таких контуров. )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2009, 19:10
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(тау @ Jun 28 2009, 22:00) *
однако ж и не полуволновой вибратор smile.gif . Да пусть конечно излучает - не жалко, но сам процесс....... ( в смысле нету геометрически завершенного контура с малоразмерными сосредоточенными емкостями , для разговоров об индуктивности только таких контуров. )


Укороченный полуволновой вибратор.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 29 2009, 09:05
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Oldring @ Jun 28 2009, 23:10) *
Укороченный полуволновой вибратор.

В таком разрезе Таня права . Индуктивность прямого проводника вроде бы и есть, и рассчитывается, и даже измеряется. Но практически использовать ее как сосредоточенную индуктивность с двумя выводами -нельзя. Всё время образуется какой-то укороченный вибратор smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RodionGork   Как считается индуктивность гнутого проводника?   Apr 14 2009, 05:44
- - Tanya   Цитата(RodionGork @ Apr 14 2009, 09:44) Д...   Apr 14 2009, 06:17
|- - dimka76   Цитата(Tanya @ Apr 14 2009, 10:17) Индукт...   Jun 13 2009, 07:10
||- - EUrry   Цитата(dimka76 @ Jun 13 2009, 11:10) Конт...   Jun 13 2009, 07:19
|- - gregory   Цитата(Tanya @ Apr 14 2009, 12:17) Есть т...   Jun 26 2009, 11:13
|- - Tanya   Цитата(gregory @ Jun 26 2009, 15:13) Инду...   Jun 26 2009, 12:20
|- - gregory   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 18:20) Ясное ...   Jun 30 2009, 03:24
|- - blackfin   Цитата(gregory @ Jun 30 2009, 07:24) Тепе...   Jun 30 2009, 04:32
- - AsJohnAs   Есть даже прибор такой - Q-метр. Он меряет добротн...   Jun 17 2009, 07:29
|- - EUrry   Цитата(AsJohnAs @ Jun 17 2009, 11:29) Ест...   Jun 17 2009, 07:54
- - AsJohnAs   Я не понял что нужно аналитическое. Я как раз и го...   Jun 17 2009, 08:45
|- - Tanya   Цитата(AsJohnAs @ Jun 17 2009, 12:45) Я н...   Jun 17 2009, 09:06
- - blackfin   Цитата(RodionGork @ Apr 14 2009, 09:44) Д...   Jun 17 2009, 09:23
|- - Oldring   Цитата(blackfin @ Jun 17 2009, 13:23) Мне...   Jun 17 2009, 09:41
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jun 17 2009, 13:41) Отве...   Jun 17 2009, 12:22
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 17 2009, 16:22) Это пл...   Jun 17 2009, 13:10
- - тау   Tanya, а как Вы относитесь к индуктивности колебат...   Jun 26 2009, 13:50
|- - Tanya   Цитата(тау @ Jun 26 2009, 17:50) Tanya, а...   Jun 26 2009, 14:07
||- - тау   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 18:07) Только...   Jun 26 2009, 14:37
|- - Oldring   Цитата(тау @ Jun 26 2009, 17:50) Tanya, а...   Jun 26 2009, 14:21
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jun 26 2009, 18:21) С та...   Jun 26 2009, 14:43
|- - тау   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 18:43) Ну это...   Jun 26 2009, 15:06
||- - Tanya   Цитата(тау @ Jun 26 2009, 19:06) Спасибо ...   Jun 26 2009, 15:17
||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 19:17) Но я в...   Jun 26 2009, 15:20
|||- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jun 26 2009, 19:20) Огор...   Jun 26 2009, 15:29
|||- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 19:29) Загнет...   Jun 26 2009, 15:30
|||- - kamil yaminov   Цитата(Oldring @ Jun 26 2009, 19:30) Вы в...   Jun 26 2009, 16:33
|||- - Oldring   Цитата(kamil yaminov @ Jun 26 2009, 20:33...   Jun 26 2009, 16:37
||- - тау   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 19:17) А при ...   Jun 26 2009, 20:09
||- - Oldring   Цитата(тау @ Jun 27 2009, 00:09) Допустим...   Jun 28 2009, 12:02
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 26 2009, 18:43) И Вам ...   Jun 26 2009, 15:17
- - Oldring   Цитата(тау @ Jun 29 2009, 13:05) В таком ...   Jun 29 2009, 10:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 21:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016