|
S-параметры |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 4 2009, 06:27
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578

|
Как я понял основные специалисты измеряют мощные транзисторы и на низких частотах. 1. А зачем вам S-параметры для мощных транзисторов?, ведь вы при постановке задачи нарушили основные концепции S-параметров. (S-параметры - параметры малосигнальные). Это первая погрешность которая у Вас вкралась. Потому что Вы разогнали свой транзистор до P1db или еще хуже до P3db. 2. Погрешности при измерении и калибровке, особенно по фазе! у вас еще сильнее сведут ваше творчество к нервному стрессу. 3. Если вы измеряли параметры транзисторов то: 3.а. Есть ли повторяемость параметров у транзисторов? 3.б. Сходятся ли Ваши измеренные модели с реальными (отрегулированными) платами. Или потом как обычно все индием залеплено. Может мы говорим не о том? Может S-параметры правельнее применять для расчета других цепей? (например малошумящих транзисторов) Цитата Isomorphic ....., затем вынимал транзюк и обмерял полученные импедансы вх и вых. цепи на настроечной плате........ Можете набросать эскизик схемы измерения? (Цепь согласования содержит 2 порта (вход и выход), если к одному порту подключен анализатор то к другому подключен .....). Как калибруется это что то что подключено ко второму порту? Какая конструкция у этого чегото? Цитата очень низкие - 0,5...1 Ом и точный замер просто невозможен. 1. Почему? измеряют ведь ESR конденсаторов при помощи E4396 а это тотже векторник, но с установленной програмкой пересчета матрицы рассеивания. 2. Как Вы оцениваете погрешность измерения? может она у Вас превышает измеряемый параметр и поэтому вам показалось, что точный замер не возможен.
|
|
|
|
|
Jul 4 2009, 08:34
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(serega_sh____ @ Jul 4 2009, 10:27)  1. А зачем вам S-параметры для мощных транзисторов?, ведь вы при постановке задачи нарушили основные концепции S-параметров. (S-параметры - параметры малосигнальные). Слушайте, откуда Вы взяли про малосигнальность S-параметров, дайте линк что ли!? S-параметры связывают падающие и рассеянные на (от) устройство(а) волны!!! Выбрали мощность зондирующего сигнала и измеряете при этом эти параметры, взяли другую мощность - опять же получаете S-параметры, но если устройство начинает проявлять нелинейность, они будут отличаться. Цитата 1. Почему? измеряют ведь ESR конденсаторов при помощи E4396 а это тотже векторник, но с установленной програмкой пересчета матрицы рассеивания. Потому что векторники имеют минимальную погрешность при подключенном импедансе, близком к 50 Ом. P. S. Кстати, S-матрица рассеяния, а не рассеивания, правильно обзывается.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 6 2009, 07:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 2-03-06
Из: г. С-Пб
Пользователь №: 14 871

|
Цитата(EUrry @ Jul 4 2009, 11:34)  Слушайте, откуда Вы взяли про малосигнальность S-параметров, дайте линк что ли!? S-параметры связывают падающие и рассеянные на (от) устройство(а) волны!!! Выбрали мощность зондирующего сигнала и измеряете при этом эти параметры, взяли другую мощность - опять же получаете S-параметры, но если устройство начинает проявлять нелинейность, они будут отличаться.
P. S. Кстати, S-матрица рассеяния, а не рассеивания, правильно обзывается. Полность согласен с автором данного утверждения, но возникает вопрос, как в таком случае буржуи приводят s-параметры измереные в малосигнальном режиме http://www.eudyna.com/e/products_e/s_param..._parameter.html. По ним они проектируют усилители мощности. Получается что s-параметры измеренные при малом зондирующем сигнале (это и понятно векторник больше и не даст) мало будут отличаться от s-параметров измеренные при большом зондирующем сигнале (если это возможно) ? Иначе бы их УМы не работали.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
oleg_uzh S-параметры May 27 2009, 07:50 DesNer http://www.ellics.com/facilities/microwave-measure... May 27 2009, 08:18 Alexxx_ Цитата(oleg_uzh @ May 27 2009, 11:50) Ест... May 27 2009, 08:20 VitaliyZ Цитата(oleg_uzh @ May 27 2009, 11:50) Ест... May 27 2009, 09:21 oleg_uzh Цитата(VitaliyZ @ May 27 2009, 12:21) Мет... Jun 3 2009, 08:48 EUrry Цитата(VitaliyZ @ May 27 2009, 13:21) Мет... Jun 3 2009, 15:11  VitaliyZ Цитата(EUrry @ Jun 3 2009, 18:11) ИМХО, н... Jun 8 2009, 07:08 oleg_uzh Возможно ли получить адекватные результаты при мод... May 29 2009, 08:23 EUrry Цитата(oleg_uzh @ May 29 2009, 12:23) Воз... May 29 2009, 13:29 oleg_uzh Синтезировал согласующую цепь комплексно-сопряженн... Jun 9 2009, 03:54 Isomorphic Цитата(oleg_uzh @ Jun 9 2009, 07:54) Синт... Jun 9 2009, 04:30 khach А где-нибудь в России производят автоматические т... Jun 9 2009, 07:03 grandrei Цитата(khach @ Jun 9 2009, 08:03) А где-н... Jun 9 2009, 10:33 oleg_uzh Кто нибудь может скинуть ссылку где описана методи... Jun 10 2009, 07:36 EUrry Цитата(oleg_uzh @ Jun 10 2009, 11:36) Кто... Jun 10 2009, 09:54 khach Цитата(oleg_uzh @ Jun 10 2009, 09:36) Кто... Jun 10 2009, 10:30 serega_sh____ 1. Немного непонял что калибруется (если тюнер, то... Jun 15 2009, 10:45 Anga Цитата(serega_sh____ @ Jun 15 2009, 14:45... Jun 25 2009, 10:32  EUrry Цитата(Anga @ Jun 25 2009, 14:32) Кстати ... Jun 25 2009, 11:55   Anga Цитата(EUrry @ Jun 25 2009, 15:55) Спасиб... Jul 11 2009, 09:23    EUrry Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 12:43) Рад, чт... Jul 11 2009, 09:59     Anga Цитата(EUrry @ Jul 11 2009, 13:59) В тако... Jul 11 2009, 10:43      EUrry Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 14:43) Их нели... Jul 11 2009, 11:04       Anga Согласитесь, что словаЦитата(EUrry @ Jul 11 2... Jul 11 2009, 14:39        EUrry Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 18:39) Согласи... Jul 11 2009, 15:06 oleg_uzh Мы пытаемся заняться обмером S-параметрами.
Но воп... Jun 25 2009, 07:11 serega_sh____ Я небольшой спец и прошу помощи в понимании
к Ang... Jul 1 2009, 09:54 oleg_uzh [quote name='serega_sh____' date='Jul ... Jul 2 2009, 08:02  khach Цитата(oleg_uzh @ Jul 2 2009, 10:02) чтоб... Jul 2 2009, 11:04   Isomorphic Цитата(khach @ Jul 2 2009, 15:04) Какова ... Jul 2 2009, 11:52    khach Цитата(Isomorphic @ Jul 2 2009, 13:52) За... Jul 2 2009, 14:12     Isomorphic Цитата(khach @ Jul 2 2009, 18:12) Аттенюа... Jul 2 2009, 14:29 YuriyMatveev А что мешает составить нелинейную модель транзисто... Jul 2 2009, 15:57 oleg_uzh Цитата(YuriyMatveev @ Jul 2 2009, 18:57) ... Jul 3 2009, 18:28 YuriyMatveev Например вот здесь довольно подробно описана проце... Jul 2 2009, 17:55 khach Цитата(YuriyMatveev @ Jul 2 2009, 19:55) ... Jul 2 2009, 20:38 YuriyMatveev Еще раз повторюсь для составления нелинейной моде... Jul 3 2009, 06:36  serega_sh____ Цитата(EUrry @ Jul 4 2009, 12:34) Слушайт... Jul 4 2009, 17:33   EUrry Цитата(serega_sh____ @ Jul 4 2009, 21:33)... Jul 4 2009, 19:11 YuriyMatveev Цитата(oleg_uzh @ Jul 3 2009, 22:28) Моде... Jul 4 2009, 10:42 khach Цитата(YuriyMatveev @ Jul 4 2009, 12:42) ... Jul 4 2009, 11:48 serega_sh____ Цитата(EUrry @ Jul 5 2009, 00:11) Как-то ... Jul 6 2009, 12:16 khach Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2009, 14:16)... Jul 6 2009, 13:38 serega_sh____ Цитата(khach @ Jul 6 2009, 17:38) Ну вы п... Jul 6 2009, 16:14 khach Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2009, 18:14)... Jul 6 2009, 16:39 serega_sh____ Цитата(khach @ Jul 6 2009, 17:38) Просто ... Jul 7 2009, 08:09 serega_sh____ Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 14:23) ...
3. ... Jul 13 2009, 09:38 DesNer Могу посоветовать вот эту статейку, правда на англ... Aug 7 2009, 11:02
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|