реклама на сайте
подробности

 
 
> S-параметры
oleg_uzh
сообщение May 27 2009, 07:50
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 2-03-06
Из: г. С-Пб
Пользователь №: 14 871



Есть ли готовые установки и где по измерению S-параметров отечественных СВЧ-транзиторов в РФ ?

Вопрос в догонку.
Есть ли метод измерения S-параметры без использования дорогостоящих векторных анализаторов ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serega_sh____
сообщение Jul 7 2009, 08:09
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(khach @ Jul 6 2009, 17:38) *
Просто привыкните к тому, что на большом сигнале S-параметры это не одномерная табличка от частоты, а весьма многомерный массив, иногда даже с гистерезисом. Даст ли не даст производитель диск с этим массивом- это часто впрос подписания NDA. Необходимость этого массива для проектирования усилка тоже вопрос открытый. Зависит от широкополосности, необходимости работать с глубокой АРА на разных уровнях мощности итд. А SPICE модели только на НЧ используются.


В описаниях не некоторые элементы приводятся характеристики устройства при разных напряжения питания. Вы это имеете в виду? Возможно есть и более подробные измерения. Но нужны ли они? Если их будет больше, то у меня монтажница лучше паять будет, или AWR расчитывать точнее будет?

А как по Вашему моделируют нелинейные характеристики устройств? Используют какие модели?

Цитата(khach @ Jul 6 2009, 20:39) *
Дык вроде идея от Maury Microwaves. Читать например мануал от Automated Tuner System http://web.doe.carleton.ca/~nagui/labequip...ull/MT993-2.pdf Обратите внимание на Sweept power режимы и визуализации этих данных.


То, что я увидел:
Если это работает, то очень хорошо. Молодцы буржуины. Я рад за них.
Это комплекс для измерения параметров устройств. Автоматизированный. И ни чего более. Пусть я хоть и перестыковываю кабели при измерении но делать могу много из того, что они рекламируют (хотя пока еще не получилось нормально измерить S-параметры, чтоб показания были приближены к типовым).
Про тюнеры - это не панацея от всего. Мутные они какие то. Я пока не понял почему.
Про измерение шумов у них тоже немного странно (ГШ-НО-НО-Bias-tuner-СУ-DUT). Могут ли они измерить 0,4дБ с таким нагромаждением на входе (на картинке измеренное значение 6дБ). Я еще поизучаю как они калибруются. А то все просто, чего наши институты так схемы не стыкуют.

Все таки это не то что мне хотелось увидеть. Это описание инструкция по работе с оборудованием. А у вас есть материалы в которых проводятся исследование адекватности полученых результатов. Методику с раскрытием погрешностей при измерении больших сигналов. Повторяемость результатов при разных входных воздействиях. Измерять можно все и всем, вспомните мультик про 38 попугаев.

Обьясню почему я косо смотрю на это и часто не доверяю рекламным проспектам и этому волшебному оборудованию: - есть такое понятие "волшебный бубен", это когда сидит дядька с папиросой и измеряет все параметры какие нужно, периодически постукивая в бубен. Мне не хочется пологатся на "волшебный бубен".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- oleg_uzh   S-параметры   May 27 2009, 07:50
- - DesNer   http://www.ellics.com/facilities/microwave-measure...   May 27 2009, 08:18
- - Alexxx_   Цитата(oleg_uzh @ May 27 2009, 11:50) Ест...   May 27 2009, 08:20
- - VitaliyZ   Цитата(oleg_uzh @ May 27 2009, 11:50) Ест...   May 27 2009, 09:21
|- - oleg_uzh   Цитата(VitaliyZ @ May 27 2009, 12:21) Мет...   Jun 3 2009, 08:48
|- - EUrry   Цитата(VitaliyZ @ May 27 2009, 13:21) Мет...   Jun 3 2009, 15:11
|- - VitaliyZ   Цитата(EUrry @ Jun 3 2009, 18:11) ИМХО, н...   Jun 8 2009, 07:08
- - oleg_uzh   Возможно ли получить адекватные результаты при мод...   May 29 2009, 08:23
|- - EUrry   Цитата(oleg_uzh @ May 29 2009, 12:23) Воз...   May 29 2009, 13:29
- - oleg_uzh   Синтезировал согласующую цепь комплексно-сопряженн...   Jun 9 2009, 03:54
|- - Isomorphic   Цитата(oleg_uzh @ Jun 9 2009, 07:54) Синт...   Jun 9 2009, 04:30
- - khach   А где-нибудь в России производят автоматические т...   Jun 9 2009, 07:03
|- - grandrei   Цитата(khach @ Jun 9 2009, 08:03) А где-н...   Jun 9 2009, 10:33
- - oleg_uzh   Кто нибудь может скинуть ссылку где описана методи...   Jun 10 2009, 07:36
|- - EUrry   Цитата(oleg_uzh @ Jun 10 2009, 11:36) Кто...   Jun 10 2009, 09:54
|- - khach   Цитата(oleg_uzh @ Jun 10 2009, 09:36) Кто...   Jun 10 2009, 10:30
- - serega_sh____   1. Немного непонял что калибруется (если тюнер, то...   Jun 15 2009, 10:45
|- - Anga   Цитата(serega_sh____ @ Jun 15 2009, 14:45...   Jun 25 2009, 10:32
|- - EUrry   Цитата(Anga @ Jun 25 2009, 14:32) Кстати ...   Jun 25 2009, 11:55
|- - Anga   Цитата(EUrry @ Jun 25 2009, 15:55) Спасиб...   Jul 11 2009, 09:23
|- - EUrry   Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 12:43) Рад, чт...   Jul 11 2009, 09:59
|- - Anga   Цитата(EUrry @ Jul 11 2009, 13:59) В тако...   Jul 11 2009, 10:43
|- - EUrry   Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 14:43) Их нели...   Jul 11 2009, 11:04
|- - Anga   Согласитесь, что словаЦитата(EUrry @ Jul 11 2...   Jul 11 2009, 14:39
|- - EUrry   Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 18:39) Согласи...   Jul 11 2009, 15:06
- - oleg_uzh   Мы пытаемся заняться обмером S-параметрами. Но воп...   Jun 25 2009, 07:11
- - serega_sh____   Я небольшой спец и прошу помощи в понимании к Ang...   Jul 1 2009, 09:54
|- - oleg_uzh   [quote name='serega_sh____' date='Jul ...   Jul 2 2009, 08:02
|- - khach   Цитата(oleg_uzh @ Jul 2 2009, 10:02) чтоб...   Jul 2 2009, 11:04
|- - Isomorphic   Цитата(khach @ Jul 2 2009, 15:04) Какова ...   Jul 2 2009, 11:52
|- - khach   Цитата(Isomorphic @ Jul 2 2009, 13:52) За...   Jul 2 2009, 14:12
|- - Isomorphic   Цитата(khach @ Jul 2 2009, 18:12) Аттенюа...   Jul 2 2009, 14:29
- - YuriyMatveev   А что мешает составить нелинейную модель транзисто...   Jul 2 2009, 15:57
|- - oleg_uzh   Цитата(YuriyMatveev @ Jul 2 2009, 18:57) ...   Jul 3 2009, 18:28
- - YuriyMatveev   Например вот здесь довольно подробно описана проце...   Jul 2 2009, 17:55
|- - khach   Цитата(YuriyMatveev @ Jul 2 2009, 19:55) ...   Jul 2 2009, 20:38
- - YuriyMatveev   Еще раз повторюсь для составления нелинейной моде...   Jul 3 2009, 06:36
- - serega_sh____   Как я понял основные специалисты измеряют мощные т...   Jul 4 2009, 06:27
|- - EUrry   Цитата(serega_sh____ @ Jul 4 2009, 10:27)...   Jul 4 2009, 08:34
|- - serega_sh____   Цитата(EUrry @ Jul 4 2009, 12:34) Слушайт...   Jul 4 2009, 17:33
||- - EUrry   Цитата(serega_sh____ @ Jul 4 2009, 21:33)...   Jul 4 2009, 19:11
|- - oleg_uzh   Цитата(EUrry @ Jul 4 2009, 11:34) Слушайт...   Jul 6 2009, 07:15
- - YuriyMatveev   Цитата(oleg_uzh @ Jul 3 2009, 22:28) Моде...   Jul 4 2009, 10:42
|- - khach   Цитата(YuriyMatveev @ Jul 4 2009, 12:42) ...   Jul 4 2009, 11:48
- - serega_sh____   Цитата(EUrry @ Jul 5 2009, 00:11) Как-то ...   Jul 6 2009, 12:16
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2009, 14:16)...   Jul 6 2009, 13:38
- - serega_sh____   Цитата(khach @ Jul 6 2009, 17:38) Ну вы п...   Jul 6 2009, 16:14
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2009, 18:14)...   Jul 6 2009, 16:39
- - serega_sh____   Цитата(Anga @ Jul 11 2009, 14:23) ... 3. ...   Jul 13 2009, 09:38
- - DesNer   Могу посоветовать вот эту статейку, правда на англ...   Aug 7 2009, 11:02


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 23:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03226 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016