Генерация DTMF - требуется помощь., Разностная частота сбивает декодер Опции

[Checker]

Возникла проблема и требуется помощь.

Генерю DTMF. Шим - 16 кГц.
На выходе обыкновенный RC- фильтр и спектроанализатор.
Получаю такую фигню - уровень разностной частоты на 30-35 дб меньше основных частот и детектор с большой вероятностью сбивается, принимая другую цифру.
Например передаю символ "D", частоты 941/1633, принмаю "A", частоты 697/1633.
Т.е разностная частота 1633-941 в декодере уверенно принимается!.

Че делать и как бороться. Бошка уже не варит...

[Make_Pic]

Возникла проблема и требуется помощь.

Генерю DTMF. Шим - 16 кГц.
На выходе обыкновенный RC- фильтр и спектроанализатор.
Получаю такую фигню - уровень разностной частоты на 30-35 дб меньше основных частот и детектор с большой вероятностью сбивается, принимая другую цифру.
Например передаю символ "D", частоты 941/1633, принмаю "A", частоты 697/1633.
Т.е разностная частота 1633-941 в декодере уверенно принимается!.

Че делать и как бороться. Бошка уже не варит...

Причем тут разностная частота??? - Проблема в уровне шумов (конкретно нелинейные искажения/гармоники), что требует современный стандарт - где-то -33дБ. Дык вот - 16 кГц маловато для ШИМ. Мы делали 32кГц. Второе - простой RC фильтр не пройдет, нужно 3/4-й порядок. В принципе все это считается, если задаться уровнем шума. Да еще, если вы не корректно формируете частоты, то у вас еще появится джиттер, который только усугубит проблему.
Вдогонку, а вы у нижней группы частот на 3дБ понижаете уровень?

[Checker]

Причем тут разностная частота??? -

Ну так 1633-941 = 693 Гц и она попадает как раз та низшую тональную частоту. В спектрее ее хорошо видно. Я подумал, что именно из-за этого и происходит сбой в декодере. С другой стороны непонятно то, как такая частота могла возникнуть. Это возможно только при нелинейных преобразованиях. И где это - я не могу найти.

Проблема в уровне шумов (конкретно нелинейные искажения/гармоники), что требует современный стандарт - где-то -33дБ. Дык вот - 16 кГц маловато для ШИМ. Мы делали 32кГц.

Уровень этой гармоники как раз вроде вписывается в допуск 30 дб. Как бы еще удавить... Попробую 32 кГц сделать.

Второе - простой RC фильтр не пройдет, нужно 3/4-й порядок.

Так фильтр в корне не изменит ситуации, потому как помеховая частота находится как раз на месте тональной ...
Если бы помеха была за полосой 697-1633 Гц, тогда - согласен...

В принципе все это считается, если задаться уровнем шума. Да еще, если вы не корректно формируете частоты, то у вас еще появится джиттер, который только усугубит проблему.

Это чуть подробнее...

Вдогонку, а вы у нижней группы частот на 3дБ понижаете уровень?

Да. Обязательно. Без этого намного хуже..

[Make_Pic]

>Проблема в уровне шумов (конкретно нелинейные искажения/гармоники), >что требует современный стандарт - где-то -33дБ. Дык вот - 16 кГц маловато >для ШИМ. Мы делали 32кГц.
>>Уровень этой гармоники как раз вроде вписывается в допуск 30 дб. Как >бы еще удавить... Попробую 32 кГц сделать.
Вообще то уровень мерится суммарный всех соотовляющих акромя двух основных тональных частот. Можно еще померить нелинейные искажения основных частот - по памяти должны укладываться в 1,8%
>Так фильтр в корне не изменит ситуации, потому как помеховая частота >находится как раз на месте тональной ...
>Если бы помеха была за полосой 697-1633 Гц, тогда - согласен...

>>В принципе все это считается, если задаться уровнем шума. Да еще, если >>вы не корректно формируете частоты, то у вас еще появится джиттер, >>который только усугубит проблему.
>Это чуть подробнее...
Выдавать в ЦАП вы дожны через временной интервал = cost. Дрожжание фазы или джиттер может привести к похожим проблемам.
Еще одна подсказка: когда суммируете две частоты в цифре - значение нигде не переполняется?
И наконец последний совет - чем детектируете DTMF - может в декодере проблема? Возможна проблема у вас из за большого уровня на входе DTMF приемника. По ОСТ для первой группы уровень -6 +/- 2 дБ для второй -3 +/- 2 дБ.

[Checker]

Вообще то уровень мерится суммарный всех соотовляющих акромя двух основных тональных частот. Можно еще померить нелинейные искажения основных частот - по памяти должны укладываться в 1,8%

Мда. Померить нелинейные искажения я пожалуй не смогу. Таких приборов у меня нет. Только с помощью глазомера.

Выдавать в ЦАП вы дожны через временной интервал = cost. Дрожжание фазы или джиттер может привести к похожим проблемам.
Еще одна подсказка: когда суммируете две частоты в цифре - значение нигде не переполняется?

Ну с этим полный порядок. Все, что от меня зависило, как от от программиста.

И наконец последний совет - чем детектируете DTMF - может в декодере проблема? Возможна проблема у вас из за большого уровня на входе DTMF приемника. По ОСТ для первой группы уровень -6 +/- 2 дБ для второй -3 +/- 2 дБ.

Угу, спасибо. Проверю.

На выходных сделал двух-канальный вариант. Тоны генерятся на разных лапках. Далее стоит (опять же) простейший 2-х каскадный ФНЧ. В результате - помеха меньше. Но сбои проходят. Похоже придется брать в руки паяльник и городить сложные фильтры на выходе процессора.
Кто может чего подсказать. Если цифровой фильтр я могу посчитать и реализовать на АВР, то в аналоговой фильтрации я полный чайник. Может надо полосовые фильтры городить?