реклама на сайте
подробности

 
 
> О соединении аналоговой и цифровой земель
Vladimir_T
сообщение Jul 14 2009, 15:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 517
Регистрация: 7-02-06
Пользователь №: 14 073



Здравствуйте, уважаемые коллеги, при разработке платы с 24-х битным АЦП земли (аналоговую и цифровую) соединял непосредственно у соответствующих ног АЦП через бусину. Земли занимают обширные полигоны на внутренних слоях и система работает хорошо с допустимым уровнем шума. Но вот стала задача сделать подобное устройство, но 4-х канальное. Правильно ли я делаю, когда полигоны соединяю не одной бусиной, а 4-ми? Каждая бусина под своим АЦП, стараюсь уменьшить токи по землям индивидуально для каждого АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
tema-electric
сообщение Jul 14 2009, 16:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Читал по электромагнитной совместимости разную литературу. Единственно правильный вывод который я сделал для себя: всегда надо делать анализ возвратных токов. Есть две статейки, в обоих картинки как раз с несколькими АЦП. Только соединение не через бусину, а перемычкой под АЦП.

Прикрепленный файл  0502rizvi.pdf ( 278.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 785

Прикрепленный файл  dash_jan08_tech.pdf ( 94.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1546


Вобщем если это как-то поможет.

ПС : Можно разделять как угодно smile.gif (бусиной, диодами Шоттки, перемычками), но если по аналоговой земле будут бежать какие-то сторонние достаточно мощные токи, то перекос земли будет обязательно. Особенно с бусиной или диодами Шоттки. Аналогдевайсовцы вообще рекомендуют ничего не резать и решить вопрос тупо компоновкой. Цифра в цифровой части платы, аналоговая в аналоговой. Но это ИМХО тоже не всегда уместно.

Сообщение отредактировал tema-electric - Jul 14 2009, 17:19


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S17
сообщение Jul 14 2009, 21:58
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 22-06-05
Пользователь №: 6 228



Цитата(tema-electric @ Jul 14 2009, 20:59) *
Прикрепленный файл  0502rizvi.pdf ( 278.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 785

Прикрепленный файл  dash_jan08_tech.pdf ( 94.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1546


Чего-то только чистые листочки появляются.

С одной стороны есть такая рекомендация: высокочастотный возвратный ток в плане земли течёт по пути наименьшей индуктивности, т.е. пытается минимизировать площадь, ограниченную контуром этого тока, и своими разрезами/вырезами не надо ему мешать. С этой точки зрения место соединения аналоговой и цифровой земель получается под АЦП – там как раз и замыкаются контуры цифровых и аналоговых токов.

С другой стороны вход АЦП выходит на какой-то внешний разъём и если это что-то типа BNC, т.е. сигнал и сигнальная земля, то возникают выравнивающие токи по сигнальной земле кабеля между землёй внешнего устройства, сигнал от которого измеряет АЦП, и землёй устройства с АЦП. С этой позиции корпус входного разъёма (BNC), и соответственно его сигнальную землю, желательно сразу посадить на общую землю/корпус устройства, содержащее АЦП, чтобы попытаться отвести эти выравнивающие токи от АЦП.

Т.е. получается, что резать негде или остаются две перемычки: под АЦП и у корпуса входного разъёма (BNC). Или м.б. на выходе АЦП поставить последовательные резисторы, которые сгладят фронты цифровых сигналов, и соединение земель делать у входного разъёма.

В общем, тема интересная, хотел бы сам услышать совета и кто как делает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tema-electric
сообщение Jul 15 2009, 02:57
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Цитата(S17 @ Jul 15 2009, 04:58) *
Чего-то только чистые листочки появляются.


Заливал прям отсюда и смотрел. Открываю FoxitReader 3.0 сборка 1506. Всё есть laughing.gif и текст и картинки.

Цитата(S17 @ Jul 15 2009, 04:58) *
Т.е. получается, что резать негде или остаются две перемычки: под АЦП и у корпуса входного разъёма (BNC). Или м.б. на выходе АЦП поставить последовательные резисторы, которые сгладят фронты цифровых сигналов, и соединение земель делать у входного разъёма.


В этом случае ИМХО лучше тогда ставить бусенку под АЦП или диоды, чтобы ВЧ токи не бежали по аналоговой земле на корпус. А они побегут ))).

Из собственного опыта. Делал я ЦАП на 250 МГц. С дури взял и разделил по рекомендации АД землю под ЦАП на цифру, аналоговую, и под PLL. Земли эти тащил до разъёма питания. Жуткая картина конечно получилась. Но важнее итог ) В итоге ЦАП выдавал кроме Аналогового сигнала ещё и выбросы от цифры и никакие перемычки и прочие вещи под ним не спасали от это напасти. Был косяк с токовыми выходами. Дифпара хоть по расчётам и была нормальной, а нифига. Изгибы внесли свою ложку дёгтя. И резисторы преобразующие ток в напряжение надо было ставить сразу у ЦАП. Если плата ставилась на металлическое шасси, то аналоговый полигон начинал ловить всё что звенело в цифре за счёт емкости. Кароче будьте бдительны ))) Ставьте хорошие блокировочники в цифре и прочие премудрости.

Как вариант вот ещё AD статья. Но тут они рекомендуют вообще ничего не резать, и решить все вопросы компоновкой. Я с ними согласен, только на частотах в сотни МГц, а если это звуковой диапазон, то не факт что будет айс. Тут как раз лучше юзать бусенки и диоды, но при этом заземлять входной разъём на корпус. Иначе получится, что аналоговый полигон висит неприкаянный. Если АЦП несколько, то оделить их полигоны друг от друга, чтобы входные сигналы не проникали в соседний тракт АЦП.

Прикрепленный файл  june2001pcd_mixedsignal.pdf ( 988.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 681


В своей будущей железке, а она ещё только только задумывается, под 3хАЦП и ЦАП на х00 МГц я не буду делать никаких разрезов. Все вопросы постараюсь решить компоновкой. Резать возможно ничего и не надо, если используется дифференциальная передача аналогового сигнала. Главное один проводок потом кинуть на землю разъёма при переходе из диф. в однополярную.

Сообщение отредактировал tema-electric - Jul 15 2009, 03:02


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 18:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016