реклама на сайте
подробности

 
 
> Как не дать адаптивному эквалайзеру умереть (+), Гуру поделитесь отпытом
des00
сообщение Jul 15 2009, 08:14
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



В процессе возни с разными эквалайзерами возникли следующие вопросы.

Непрерывный модем, модуляция КАМ16 и выше. Слепой эквалайзер.
При работе эквалайзера, если он инициализирован в оптимальном режиме {0,0...,1,0...0} , внесением разных искажений можно увести его до такого состояния что коэффициенты фильтра будут малы. Когда искажения пропадают эквалайзер уже не может найти решение из этого состояния. При этом если использовался слепой детектор на основе определения точки на выходе эквалайзера, то он дает не правильное созвездие, а если слепой детектор по методу CMA то он только собирает точки в кучку, но созвездия не дает или поворачивает его на некоторый угол.Решение в этом случае только заново инициализировать эквалайзер. Вопрос такой : как правильно поступают в таком случае ? Неужели сброс эквалайзера это единственная мера приведения его в чувство ?

я нашел пару решений в данной ситуации :
1. Ввести ассиметрию эквалайзер. Используя неравномерный mu явно выделив желаемый центральный коэффициент.
2. Использовать детектор PS-SAGA(POINT-CONTOUR STOP-AND-GO ALGORITHM), по крайней мере в моих моделях он ведет себя намного лучше комбинации CMA(Godard) + DD на основе аппроксимации точки и логики их переключения.

Эквалайзер с настройкой по обучающей последовательности/слепой.

В процессе настройки центральный коэффициент может встать в любое место. Но при работе желательно что бы он был в центре эквалайзера. В одной книге прочитал что после настройки по обучающей последовательности, они предлагают определить местоположение центрального коэффициента и сдвинуть его в середину эквалайзера. Но в книге не было ни слова о том, как это реализовать на практике. Какими характеристиками должен обладать центральный коэффициент эквалайзера? Ведь при искажениях канала могут быть несколько коэффициентов приблизительно равной величины и явно выделить среди них главный нельзя.

Transform domain эквалайзер.
я хочу внести ассиметрию в настройку эквалайзера, но в эквалайзерах такого типа коэффициенты фильтра идут в пространстве состояний используемого преобразования(Hadamard/DCT/DFT). Каждый коэффициент фильтра в пространстве состояний содержит в себе информацию обо всех коэффициентах во временной области. Можно ли внести ассиметрию, без промежуточного переноса приращений коэффициентов во временную область?


Спасибо!!!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DRUID3
сообщение Jul 15 2009, 11:36
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(des00 @ Jul 15 2009, 11:14) *
Когда искажения пропадают эквалайзер уже не может найти решение из этого состояния... Вопрос такой : как правильно поступают в таком случае ? ...Неужели сброс эквалайзера это единственная мера приведения его в чувство ?

Многие современные люди задаются вопросом "как не дать умереть адаптивному эквалайзеру". Думаю ответ драматически прост - нужно было его сделать бессмертным еще на этапе проектирования crying.gif ... (druid3 зевнув и потянувшись всем своим бренным телом с укоризной посмотрел в небеса - обитель богов-халтурщиков dry.gif )...

А если серьезно, то чем адаптивный эквалайзер отличается от адаптивного фильтра? Не знаю как в Ваших местах но в наших они работают так - есть интервал рассмотрения(блочный, скользящий), есть целевая функция(критеий изменения коэффициентов), есть, собственно, поле изменяемых коэффициентов. Работает все это так - происходя изменения на интервале рассмотрения - происходит пересчет коэффициентов фильтра соответственно правилу заданному целевой функцией. И в чем собственно вопрос? Я не хамлю, просто что-то не возьму в толк а что, собственно, спрашивают wacko.gif . Если у Вас фильтр берет сигнал со своего же выхода - то он спроектирован не грамотно.
Цитата(des00 @ Jul 15 2009, 11:14) *
Когда искажения пропадают эквалайзер уже не может найти решение из этого состояния.

А собственно почему? wacko.gif
Как часто обращаться к целевой функции для изменения коэффициентов зависит от свойства_сигнала->восприятие_разработчика->возможности_аппаратуры.

Если получать отчеты для работы ОС адаптации возможно только с выхода фильтра(непонятно правда почему) то есть повод вспомнить аналоговые SSB-приемники, а именно работу их системы АРУ с петлей по НЧ. Она тоже могла аттенюатором полностью перекрыть сигнальный тракт - но удивительным образом восстанавливалась благодаря наличию дифференциального звена в цепи детектор_мощности->..->аттенюатор. Заодно можно вспомнить и ТАУ.

Цитата(des00 @ Jul 15 2009, 11:14) *
Спасибо!!!

Наздоровье, мне не жалко... biggrin.gif


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- des00   Как не дать адаптивному эквалайзеру умереть (+)   Jul 15 2009, 08:14
|- - Oldring   Цитата(DRUID3 @ Jul 15 2009, 15:36) есть ...   Jul 15 2009, 12:03
|- - des00   Цитата(DRUID3 @ Jul 15 2009, 05:36) А есл...   Jul 16 2009, 03:20
|- - DRUID3   Цитата(des00 @ Jul 16 2009, 06:20) как ра...   Jul 16 2009, 21:55
|- - des00   Цитата(DRUID3 @ Jul 16 2009, 16:55) Да......   Jul 17 2009, 03:45
- - Serg76   Цитата(des00 @ Jul 15 2009, 12:14) Решени...   Jul 15 2009, 17:09
- - petrov   Цитата(des00 @ Jul 15 2009, 12:14) В проц...   Jul 16 2009, 06:52
|- - des00   Цитата(petrov @ Jul 16 2009, 00:52) Тоже ...   Jul 16 2009, 07:11
|- - petrov   Цитата(des00 @ Jul 16 2009, 11:11) в атач...   Jul 16 2009, 07:26
|- - des00   Цитата(des00 @ Jul 16 2009, 02:11) в атач...   Oct 9 2009, 07:26
|- - alex_os   Цитата(des00 @ Oct 9 2009, 11:26) Обнаруж...   Oct 9 2009, 09:16
||- - des00   Цитата(alex_os @ Oct 9 2009, 03:16) Когда...   Oct 9 2009, 09:54
||- - petrov   Цитата(des00 @ Oct 9 2009, 13:54) PS. Наш...   Oct 9 2009, 10:08
||- - des00   Цитата(petrov @ Oct 9 2009, 05:08) Конечн...   Oct 9 2009, 10:59
||- - alex_os   Во! Нашел гадкого качества скан: G. Picchi an...   Oct 9 2009, 14:25
||- - des00   Цитата(alex_os @ Oct 9 2009, 08:25) Во...   Oct 9 2009, 16:51
|- - petrov   Цитата(des00 @ Oct 9 2009, 11:26) Обнаруж...   Oct 9 2009, 09:19
|- - des00   Цитата(petrov @ Oct 9 2009, 03:19) Всё же...   Nov 9 2009, 10:49
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 9 2009, 13:49) поковыр...   Nov 9 2009, 13:00
|- - des00   Цитата(petrov @ Nov 9 2009, 07:00) Не счи...   Nov 9 2009, 13:14
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 9 2009, 16:14) Хмм, уж...   Nov 9 2009, 13:33
||- - des00   Цитата(petrov @ Nov 9 2009, 07:33) Есть т...   Nov 9 2009, 15:44
|- - des00   Цитата(des00 @ Nov 9 2009, 20:14) это про...   Apr 14 2014, 02:51
- - des00   статья с ieee шным качеством http://electronix.ru/...   Oct 12 2009, 03:18
- - Ковылин_Константин   Предлагаю сделать 2 адаптивных фильтра - один пада...   Oct 14 2009, 08:21
- - des00   Цитата(Ковылин_Константин @ Oct 14 2009, 02...   Oct 15 2009, 02:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016