| |
 Управление 100м через оптопару., Защита линии управления. |
|
|
|
|
 Jul 15 2009, 11:13
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459
|
Здравствуйте уважаемые разработчики! Прошу вашей помощи по данному вопросу. Имеется более десяти исполнительных устройств (Исп. ус-ва), которые содержат модули со входами управления путем замыкания на землю(вкл/выкл). Необходимо управлять этими устройствами на расстоянии примерно 70-100 метров между устройствами 5-7метров. Суть управления состоит в подаче микроконтроллером (МК) через транзистор (VT1) кратковременно отрицательного импульса(10-100 мс) на линию управления и последующей паузы несколько секунд. Система установлена на улице. Питание у всех исп. ус-в свое. Управление по радиоканалу недопустимо. Необходимо по максимуму защитить исп. ус-в от различных скачков напряжения в линии управления (может от грозы или пробоя изоляции линии управления). Прикидочную схему прилагаю. Вопросы: 1.Какие подводные камни/грабли могут быть? 2.Что можно было бы добавить/убрать из схемы? 3.Какие оптопары можно применить? (посоветуйте пож-ста конкретные образцы) 4.Как защитить диод в оптопаре от ложного срабатывания(от наводки в линии)?(поставить стабилитрон или что-то еще..?!) 5.Есть опасения по поводу блока питания +5В питающего линию управления и МК. Необходимо ли их как нибудь обезопасить? Заранее спасибо за советы!
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jul 18 2009, 11:39
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 11:29)  Кстати, если вы внимательно почитаете, что написано, то увидите, что в моих словах нигде нет знака равенства между длительностью фронта на затворе и длительностью фронта выходного сигнала. Я использую очень корректные формулировки, и не могу нести ответственности за то, как искаженно или предвзято вы воспринимаете то, что написано. Читаю внимательно Вами написанное и никак не могу интерпретировать Ваши рассуждения корректными. Не столько по форме, сколько по содержанию. Вы же про RC-цепочку в цепи затвора, не так ли? А про спектр выходного сигнала. Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 10:52) Ведь я как раз и пропагандирую подход, при котором помехи будут задавлены гарантированно, безотносительно к параметрам ключа. Расчитайте такую RC-цепочку, чтобы спектр выходного сигнала был ограничен так, как вам требуется, даже в случае какого-нибудь быстрого MOSFET c малой (или нулевой) емкостью затвора и высокой крутизной. Тогда какой бы "реальный" MOSFET вы ни поставили, спектр будет ограничен еще больше. Очень простой и надежный инженерный подход, никаких "авось". Ну никак не инженерный подход, уж простите. Ибо о крутизне Вы совершенно уместно здесь упомянули, но вывод сделали абсолютно противоположный логике.
Сообщение отредактировал Herz - Jul 18 2009, 11:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 18 2009, 13:46
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 14:44) Совершенно верно. Поскольку при помощи RC-цепочки в цепи затвора можно влиять на спектр выходного сигнала. А в чем некорректность?
Будьте любезны, изложите свою мысль подробно. Декларативная часть вам удалась, но содержательная пока что отсутствует. Некорректность я вижу в увязывании постоянной времени RC-цепочки в цепи затвора со спектром выходного сигнала. Влияние действительно будет, но весма слабым, как раз сильно зависящим от характеристик самого прибора. Вы обратили внимание на параметр Gate Threshold Voltage в даташите на MOSFET, значение которого регламентируется, как Вы и хотели, и "сверху" и "снизу"? Так вот, грубо, при достижении напряжением на затворе этого значения ключ откроется со скоростью, не зависящей от параметров RC-цепочки в затворе. А вот от крутизны - таки да. Поэтому всё, что данная цепочка может обеспечить - задержать время включения/выключения. Достаточно подробно?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 19 2009, 00:26
|
pontificator
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483
|
Цитата(Herz @ Jul 18 2009, 23:16) Достаточно подробно? Достаточно подробно для того, чтобы проявились ошибки в ваших рассуждениях. Вот это утверждение " при достижении напряжением на затворе этого значения ключ откроется со скоростью, не зависящей от параметров RC-цепочки в затворе" - является фундаментально неверным. После этого (т.е. после выхода из отсечки) транзистор переходит в линейный режим и находится в нем вплоть до того, как начнет входить в насыщение. А в линейном режиме сигнал на его стоке является усиленным сигналом на затворе и, соответственно, скорость изменения сигнала на стоке прямо пропорциональна скорости изменения сигнала на затворе. Вследствие чего RC-цепочка в затворе очень эффективно ограничивает скорость изменения сигнала в стоке. Достаточно часто встречающаяся ошибка - думать, что работающий в ключевом режиме транзистор вообще никогда не находится в линейном режиме. А на самом деле транзистор работающий в ключевом режиме в каждый момент времени находится в одном из трех режимов - в режиме отсечки, линейном режиме или в режиме насыщения. Несколько общеизвестных формул для линейного режима: S = dI с/ dU зи - крутизна определяет, как меняется ток стока при изменении напряжения на затворе dUвых = dI с*Rн = S* dU зи*Rн Надеюсь, вам не надо расписывать, как влияет RC-цепочка на скорость изменения напряжения на затворе dU зи?
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 add Управление 100м через оптопару. Jul 15 2009, 11:13 rezident Цитата(add @ Jul 15 2009, 17:13) 1.Какие ... Jul 15 2009, 14:37 add Цитата(rezident @ Jul 15 2009, 18:37) Гра... Jul 15 2009, 18:43 =AK= Цитата(add @ Jul 15 2009, 20:43) 1.Какие ... Jul 16 2009, 06:22  add Цитата(=AK= @ Jul 16 2009, 10:22) - Ложны... Jul 16 2009, 08:37 Tanya Автор, а самый длинный провод на оптику заменить н... Jul 16 2009, 09:08 add Цитата(Tanya @ Jul 16 2009, 13:08) Автор,... Jul 16 2009, 09:15 Tanya Цитата(add @ Jul 16 2009, 13:15) Неплохое... Jul 16 2009, 09:28 =AK= Цитата(add @ Jul 16 2009, 18:07) резюков ... Jul 16 2009, 10:24 add Цитата(=AK= @ Jul 16 2009, 14:24) Посколь... Jul 16 2009, 13:55 =AK= Цитата(add @ Jul 16 2009, 23:25) Вот нари... Jul 16 2009, 22:39 Пушкарев Михаил В рассматриваемой схеме (сообщение 11) линия связи... Jul 17 2009, 04:34 =AK= Цитата(Пушкарев Михаил @ Jul 17 2009, 14... Jul 17 2009, 07:13 Pyku_He_oTTyda http://www.pskovgeokabel.ru/cats.html?id=2 Jul 16 2009, 09:41 add Цитата(=AK= @ Jul 17 2009, 02:39) Предпол... Jul 17 2009, 08:12 =AK= Цитата(add @ Jul 17 2009, 17:42) правильн... Jul 17 2009, 08:43 add Цитата(=AK= @ Jul 17 2009, 12:43) Не имее... Jul 17 2009, 09:03 =AK= Цитата(add @ Jul 17 2009, 18:33) Вот здес... Jul 17 2009, 10:23 add Цитата(=AK= @ Jul 17 2009, 14:23) Токовая... Jul 17 2009, 10:47 =AK= Цитата(add @ Jul 17 2009, 20:17) Схему по... Jul 17 2009, 11:40 add Цитата(=AK= @ Jul 17 2009, 15:40) Для пол... Jul 17 2009, 13:26 Herz Цитата(=AK= @ Jul 17 2009, 12:23) Токовая... Jul 17 2009, 12:17 =AK= Цитата(Herz @ Jul 17 2009, 21:47) Да заче... Jul 17 2009, 12:25 Herz Цитата(=AK= @ Jul 17 2009, 14:25) Затем, ... Jul 17 2009, 20:04 =AK= Цитата(Herz @ Jul 18 2009, 05:34) Так кон... Jul 18 2009, 06:06 add Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 10:06) ...емко... Jul 18 2009, 06:22 =AK= Цитата(add @ Jul 18 2009, 15:52) завал фр... Jul 18 2009, 07:28 Herz Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 08:06) Вы може... Jul 18 2009, 08:05 =AK= Цитата(Herz @ Jul 18 2009, 17:35) А Вы не... Jul 18 2009, 08:35 Tiro У себя в схеме, рассчитанной на длинный кабель в о... Jul 17 2009, 20:56 add Уважаемые =AK= и Herz, в споре рождается истина, ... Jul 18 2009, 08:40 =AK= Цитата(add @ Jul 18 2009, 18:10) ка быть ... Jul 18 2009, 08:52 add Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 12:52) Точно т... Jul 18 2009, 08:57 =AK= Цитата(add @ Jul 18 2009, 18:27) Дык там ... Jul 18 2009, 09:29 Herz Цитата(=AK= @ Jul 18 2009, 10:35) Я полаг... Jul 18 2009, 09:17 Herz Цитата(=AK= @ Jul 19 2009, 02:26) После э... Jul 19 2009, 09:52 =AK= Цитата(Herz @ Jul 19 2009, 19:22) Спасибо... Jul 19 2009, 10:39 Herz Цитата(=AK= @ Jul 19 2009, 12:39) Увы, вы... Jul 19 2009, 11:05 =AK= Цитата(Herz @ Jul 19 2009, 20:35) Вы бы е... Jul 19 2009, 11:20 Herz Цитата(=AK= @ Jul 19 2009, 13:20) В общих... Jul 19 2009, 12:05 =AK= Цитата(Herz @ Jul 19 2009, 21:35) А на эт... Jul 20 2009, 04:27 add Цитата(Herz @ Jul 18 2009, 13:17) Значите... Jul 18 2009, 11:45 Herz Цитата(add @ Jul 18 2009, 13:45) А после ... Jul 18 2009, 12:06 add Цитата(Herz @ Jul 18 2009, 16:06) Следует... Jul 18 2009, 12:54 add Уважаемые =AK= и Herz, прошу вас не переходить в о... Jul 19 2009, 18:16 =AK= Результаты прогона на spice-e каскада на транзисто... Jul 20 2009, 00:53 add Выкладываю результаты эксперимента не претендующие... Jul 20 2009, 09:39 Herz Цитата(add @ Jul 19 2009, 20:16) Уважаемы... Jul 20 2009, 13:16 add Цитата(Herz @ Jul 20 2009, 17:16) ...Так ... Jul 20 2009, 13:29 =AK= Цитата(Herz @ Jul 20 2009, 22:46) На мой ... Jul 20 2009, 13:50 rezident Сообщение модератора. Что-то распоясались тут без ... Jul 20 2009, 14:26 Herz Цитата(add @ Jul 20 2009, 15:29) Думаю ос... Jul 20 2009, 14:51 add Цитата(Herz @ Jul 20 2009, 18:51) А что, ... Jul 20 2009, 15:50 Herz Цитата(add @ Jul 20 2009, 17:50) Ну совсе... Jul 20 2009, 17:06 =AK= Цитата(Herz @ Jul 21 2009, 00:21) Вы же к... Jul 21 2009, 01:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
