реклама на сайте
подробности

 
 
> Помехи от MMC, Сигнал от MMC на MISO влияет на аналоговую часть
RAmsi
сообщение Jul 20 2009, 08:39
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 5-04-09
Пользователь №: 47 200



Сталкивался ли кто с таким явлением?

Прибор представляет собой усилитель сигнала на 3-х ОУ. Входной диапазон - +-5мВ. Происходит одновременно усиление (в 512 раз) и фильтрация LowPass 0-100Гц. Оцифровка сигнала происходит в АЦП Меги 32 и передается на ПК через UART. На мониторе вырисовывается график.
Все работало идеально пока не подключил через SPI MMC. Схему подключения взял с http://www.captain.at/electronic-atmega-mmc.php Библиотека от Чена.
На выходе аналоговой части усилителя, а следовательно и на выходе АЦП вылезла периодическая помеха. Путем тыкания щупом осциллографа выяснилась её абсолютная синхронизация с сигналом от седьмой ноги MMC DataOut до ноги MISO контроллера. Нога MISO сконфигурирована как вход с подтяжкой (по анологии с примером от Чена).
Теперь вижу на мониторе, когда в MMC заполняется блок, когда кластер, а когда начинает записываться новый файл.
Все питающие ноги микросхем на плате заземлены через конденсаторы. Развязка общих сетей питания карты (с разрывом земли), питания контроллера (с общей землей) и остальной схемы ни к чему не привели. Питание биполярное. Замена блока питания (с целью устранения пульсаций в сетях питания) на кучу батареек тоже не дала успеха.
Представляется возможность в скором будущем прозвонить прибор на хорошем осциллографе. Если кто-либо сталкивался с подобным - подскажите куда копать.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
million68
сообщение Jul 21 2009, 09:22
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 9-03-07
Из: USSR
Пользователь №: 26 007



Не оторвав MISO, не ответите на свой же вопрос...
ЗЫ. Может прерывание от SPI что-нибудь где-то подпорчивает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAmsi
сообщение Jul 21 2009, 09:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 5-04-09
Пользователь №: 47 200



Цитата(million68 @ Jul 21 2009, 13:22) *
Не оторвав MISO, не ответите на свой же вопрос...
ЗЫ. Может прерывание от SPI что-нибудь где-то подпорчивает...



На какой вопрос? MISO это влияет или нет?
Это точно MISO
Вот скрин
Красный - сигнал от карточки на контроллер.
Синий - сигнал на выходе усилителя.
Выборка 20мс, чтобы 50Гц не портили картину. Из-за малой выборки передача на контроллер видна как скачек вниз. Но при бОльшей выборке виден нормальный сигнал.

Большой широкий скачек (красный) - как раз закрытие старого файла и начало записи нового. Те, что поменьше - конец и начало записи нового кластера. Для карты в 2Гб кластер 4Мб. Сигнала на контроллер при записи блока 512 Кб при такой выборке почти не видно. Но видна реакция аналоговой части - как раз 8 блоков на кластер.

Сообщение отредактировал RAmsi - Jul 21 2009, 09:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Jul 21 2009, 11:36
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(RAmsi @ Jul 21 2009, 13:32) *
...
Большой широкий скачек (красный) - как раз закрытие старого файла и начало записи нового. Те, что поменьше - конец и начало записи нового кластера. Для карты в 2Гб кластер 4Мб. Сигнала на контроллер при записи блока 512 Кб при такой выборке почти не видно. Но видна реакция аналоговой части - как раз 8 блоков на кластер.

У вас все происходит так как и должно происходить с флэш памятью или флэш картой smile.gif
Когда вы общаетесь с картой она создает мощные броски тока.
В даташите на сд карты сандиск приведены следующие данные:
Idd max = 65mA (Read)
Idd max = 75ma (Write)
при том что потребление в слипе 0,25mA
Длительность импульсов соответствует Block Read Access Time и Block Write Access Time и составляет по даташиту сандиск 1,5-10 и 25-40 миллисекунд.
Такие броски тока неизбежно дают смещение земляного потенциала что при большом усилении приводит к тому что вы нам показали.
Еще следует обратить внимание на вход MISO меги. Если процессор у вас питается от 5V а сигнал на входе трехвольтовый это может привести к повышенному потреблению тока процессором. Это особенно плохо тем что питание просаживается внутри чипа. На MISO хорошо бы поставить 3,3->5V буфер.

Бороться с данным эффектом можно тремя способами:
1 временное разделение, вам не годится так как между отсчетами вы никак не успеете выполнить операцию записи
2 отвязывать аналоговую часть, для этого узлы дающие основное усиление и входы нужно выполнить дифференциальными
3 фильтровать броски тока флэш карты, предусмотрев для нее отдельный стабилизатор и отдельную землю. Как-то так:
[attachment=34753:sd_power.gif]
Землю для схемы питания флэш карты нужно вести отдельно непросредственно от клеммы БП, входное питание тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 21 2009, 13:34
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(_3m @ Jul 21 2009, 15:36) *
Если процессор у вас питается от 5V а сигнал на входе трехвольтовый это может привести к повышенному потреблению тока процессором

а как это объясняется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RAmsi   Помехи от MMC   Jul 20 2009, 08:39
- - V_N   Судя по Вашему описанию Ваше устройство какой нибу...   Jul 20 2009, 08:48
|- - RAmsi   Цитата(V_N @ Jul 20 2009, 12:48) Судя по ...   Jul 21 2009, 07:24
- - RAmsi   К сожалению, не получается. Частота выборки высока...   Jul 20 2009, 09:07
- - GDI   разорванные земли, вообще то соединяют через конде...   Jul 20 2009, 09:25
- - V_N   Непонятно при выборке 500Гц между соседними отс...   Jul 20 2009, 09:29
- - RAmsi   Попробую разобраться с частотами и интервалами пов...   Jul 20 2009, 10:21
|- - stells   Цитата(RAmsi @ Jul 20 2009, 14:21) Может ...   Jul 20 2009, 10:30
|- - RAmsi   Цитата(stells @ Jul 20 2009, 14:30) если ...   Jul 20 2009, 10:32
|- - stells   Цитата(RAmsi @ Jul 20 2009, 14:32) Нет. и...   Jul 20 2009, 10:33
- - RAmsi   ОК Спасибо. Результаты не раньше вечера.   Jul 20 2009, 10:42
- - stells   правильнее даже будет сказать, что постоянная врем...   Jul 20 2009, 10:45
- - Genadi Zawidowski   Цитата(RAmsi @ Jul 20 2009, 14:21) Попроб...   Jul 20 2009, 11:14
|- - RAmsi   Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 20 2009, 15...   Jul 20 2009, 13:17
|- - stells   Цитата(RAmsi @ Jul 20 2009, 17:17) Почему...   Jul 20 2009, 13:32
- - million68   Цитата(RAmsi @ Jul 20 2009, 14:21) Такой ...   Jul 21 2009, 08:47
|- - RAmsi   Цитата(million68 @ Jul 21 2009, 12:47) Со...   Jul 21 2009, 09:16
- - V_N   Давайте уточним оцифровка сигнала идет постоянно с...   Jul 21 2009, 08:48
|- - RAmsi   Цитата(_3m @ Jul 21 2009, 15:36) Бороться...   Jul 21 2009, 13:27
- - million68   Цитата(RAmsi @ Jul 21 2009, 11:24) Пробле...   Jul 21 2009, 11:32
- - RAmsi   Питание биполярное с искусственной точкой земли. А...   Jul 21 2009, 14:11
|- - _3m   ЦитатаSN74LS06D надеюсь подойдет Да вы что, с ума ...   Jul 21 2009, 14:27
||- - RAmsi   Цитата(_3m @ Jul 21 2009, 18:27) Да вы чт...   Jul 21 2009, 14:54
|- - stells   Цитата(RAmsi @ Jul 21 2009, 18:11) Резкое...   Jul 21 2009, 15:02
|- - RAmsi   Цитата(stells @ Jul 21 2009, 19:02) так в...   Jul 21 2009, 15:18
|- - stells   Цитата(RAmsi @ Jul 21 2009, 19:18) Почему...   Jul 21 2009, 16:17
|- - RAmsi   Цитата(stells @ Jul 21 2009, 20:17) ну пр...   Jul 23 2009, 08:59
- - jorikdima   так а мегу запитать 3.3 никак?   Jul 21 2009, 14:12
|- - RAmsi   Цитата(jorikdima @ Jul 21 2009, 18:12) та...   Jul 21 2009, 14:19
- - jorikdima   Еслина АЦП пустить сигнал не с усилителя, а с исто...   Jul 23 2009, 11:35
|- - RAmsi   Цитата(jorikdima @ Jul 23 2009, 15:35) Ес...   Jul 23 2009, 12:35
|- - jorikdima   Цитата(RAmsi @ Jul 23 2009, 16:35) Помеха...   Jul 23 2009, 12:51
||- - RAmsi   Цитата(jorikdima @ Jul 23 2009, 16:51) пр...   Jul 23 2009, 12:58
|- - jorikdima   Цитата(RAmsi @ Jul 23 2009, 16:35) Пробле...   Jul 23 2009, 13:14
|- - RAmsi   Цитата(jorikdima @ Jul 23 2009, 17:14) Та...   Jul 23 2009, 15:41
- - jorikdima   падение напряжения питания усилителя есть при запи...   Jul 24 2009, 09:52
|- - RAmsi   Цитата(jorikdima @ Jul 24 2009, 13:52) па...   Jul 27 2009, 07:25
|- - Tigora   Цитата(RAmsi @ Jul 27 2009, 10:25) Если у...   Jul 28 2009, 12:09
||- - RAmsi   Цитата(Tigora @ Jul 28 2009, 16:09) мало ...   Jul 29 2009, 09:24
||- - Petka   Цитата(RAmsi @ Jul 29 2009, 13:24) Усилит...   Jul 29 2009, 14:11
|||- - RAmsi   Цитата(Petka @ Jul 29 2009, 18:11) постав...   Jul 29 2009, 15:25
|||- - Petka   Цитата(RAmsi @ Jul 29 2009, 19:25) В смыс...   Jul 29 2009, 18:18
|||- - RAmsi   Цитата(Petka @ Jul 29 2009, 22:18) Попроб...   Jul 29 2009, 21:42
||- - defunct   Цитата(RAmsi @ Jul 29 2009, 12:24) Схема ...   Jul 30 2009, 23:44
||- - Т.Достоевский   Цитата(defunct @ Jul 31 2009, 03:44) Паро...   Jul 31 2009, 00:53
|- - _3m   Цитата(RAmsi @ Jul 27 2009, 11:25) Вчера ...   Jul 28 2009, 12:43
- - Duhas   мб разводку в студию ? все-таки...   Jul 26 2009, 18:05
- - jorikdima   Цитата(Petka @ Jul 29 2009, 18:11) постав...   Jul 29 2009, 17:29
- - RAmsi   Закоротил вход усилителя проводником. Помеха исчез...   Jul 30 2009, 18:38
- - RAmsi   defunct, Т.Достоевский вы правы. Но плата у меня ...   Jul 31 2009, 07:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 04:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016