реклама на сайте
подробности

 
 
> Собрать простую логическую схему
U.P.Load
сообщение Jul 21 2009, 17:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Думаю суть задачи ясна из картинки. Есть наброски на 561ла7 (в плане задержки), но как добавить импульсный сигнал в схему это вопрос.



Был бы благодарен за примерное описание схемы и компонентов для решения задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
=AK=
сообщение Jul 23 2009, 04:51
Сообщение #2


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Исходя из того, что написано в первом посте, можно догадаться, что это какая-то автомобильная приблуда. То есть, питание грязное, помех много, все должно быть дубовым и простым. Из хорошего - что скорости не нужны: раз речь идет о сигналах длительностью в секунды, то даже миллисeкундные задержки, наверное, никого не волнуют и не напрягают.

В свете этого, я бы не стал туда ставить мелкоконтроллер. Я бы даже логику не стал использовать, а для дубовости собрал бы все врукопашную на транзисторах и диодах.

Прикрепленное изображение


Q1 работает как компаратор. Порог срабатывания задается напряжением на его эмиттере. При R5=R6 порог равен половине питания плюс 0.6В, т.е. 6.6В при 12В питании. Примем R5=R6=10k.

C1 и R2 задают 10-секундную задержку. Когда напряжение на входе 2 скачком меняется из 0 в 12В, С1 начинает заряжаться током, текущим через R2. Когда напряжение на С1 достигнет 6.6В, компаратор Q1 сработает. Когда напряжение на входе 2 становится равным нулю, С1 быстро разряжается через R1.

Сопротивление источника сигнала Вх2 неизвесто, но можно предположить, что это мех.контакт. Тогда величина R1 может быть малой, скажем, 100 Ом. Этот резюк нужен пля того, чтобы ограничить ток разряда через диод.

R2 должен быть много больше, чем R1. Выберем R2=150к, тогда С1 будет разряжаться в R2/R1=1500 раз быстрее, чем заряжаться. Раз он заряжается за 10 сек, то разряжаться будет за десяток-другой миллисекунд, скорее всего, это терпимо.

Кондер С1 должен иметь емкость 100 мкФ, тогда заряд через 150к до половины питания будет длиться чуть-чуть дольше, чем 10 сек.

R3 и R4 выберем по 150к каждый, чтобы не плодить лишних номиналов в схеме. Из тех же соображений выберем R7=10k.

Теперь займемся детектором импульсов. Импульсы - это прежде всего фронты.

Q3 и Q4 образуют двухполупериодный выпрямитель. На вход подадим продифференцированный сигнал, для этого пропустим сигнал через кондер С2. Тогда на каждом переднем фронте вх.импульсов на короткое время будет открываться Q4, a на каждом заднем - Q3. Импульсы их коллекторного тока будут разряжать С3.

Q5 тоже выполняет роль грубого компаратора. Когда напряжение на С3 упадет на несколько вольт, он откроется и обеспечит высокий уровень на выходе.

Выберем C2=0.22мкФ, R8=100 Ом, R11=1k, C3=10мкФ, R9=150k, R10=22k.

Транзисторы - ширпотреб с усилением порядка 100 или более, скажем, npn=BC546B, pnp=BC556B. Это довольно высоковольтные транзисторы, так что убить схему скачками бортового питания будет очень трудно. А помехи этой схеме просто до лампочки. И это безо всяких там регуляторов питания, защит, и т.п. Просто и дубово.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
U.P.Load
сообщение Jul 23 2009, 15:29
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Вот это уже другое дело! Спасибо за труд! smile.gif

Пара уточнений:

Цитата
Сопротивление источника сигнала Вх2 неизвесто, но можно предположить, что это мех.контакт. Тогда величина R1 может быть малой, скажем, 100 Ом. Этот резюк нужен пля того, чтобы ограничить ток разряда через диод.

Вход2 это контакт 40А реле (выход на клаксон\поворотники).

Цитата
Выберем C1=0.22мкФ, R8=100 Ом, R11=1k, C3=10мкФ, R9=150k, R10=22k.

Опечатка, С2=0.22мкф?

Кстати, в статичном режиме (+12 на ВХ1\Масса на ВХ2 и соотв. +12 на ВЫХОДЕ после задержки) сколько ориентировочно будет потреблять схема?

P.S. Нашел в хозяйстве транзисторы С9013, но они на 40в, не подойдут? И десяток пленочных кондеров (по идее они лучше с точки зрения термостабильности?), правда маркировка там специфическая 38F 104J, никто с расшифровкой не подскажет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 23 2009, 15:47
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(U.P.Load @ Jul 23 2009, 21:29) *
маркировка там специфическая 38F 104J, никто с расшифровкой не подскажет?
104 - 10 * 10^4 пФ=0,1мкФ, J - допуск 5%
http://www.google.ru/search?q=кодовая+марк...а+конденсаторов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- U.P.Load   Собрать простую логическую схему   Jul 21 2009, 17:49
- - sigmaN   Какой-нибудь tiny(или что там подойдет по кол-ву в...   Jul 21 2009, 18:03
|- - U.P.Load   Цитата(sigmaN @ Jul 21 2009, 22:03) Какой...   Jul 21 2009, 18:12
- - rezident   Ну да. Конечно же сразу "тини". И к не...   Jul 21 2009, 18:16
- - Herz   Немного непонятно: по входу 1 "от 2 до 30 сек...   Jul 21 2009, 20:15
|- - U.P.Load   Цитата(Herz @ Jul 22 2009, 00:15) Немного...   Jul 22 2009, 06:46
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 08:46) Дли...   Jul 22 2009, 08:28
|- - U.P.Load   Цитата(Herz @ Jul 22 2009, 12:28) Давайте...   Jul 22 2009, 08:51
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 10:51) Час...   Jul 22 2009, 09:47
|- - MrYuran   Цитата(Herz @ Jul 22 2009, 13:47) Так: ...   Jul 22 2009, 09:49
- - DpInRock   Цитата(ну или на сдвоенном NE556) А обвязки намног...   Jul 21 2009, 20:43
|- - cant   Цитата(DpInRock @ Jul 21 2009, 23:43) А о...   Jul 22 2009, 06:53
- - add   В третьем пункте опечатка? "..импулься на вхо...   Jul 22 2009, 06:39
- - U.P.Load   Не совсем разобрался в терминологии поначалу, вот ...   Jul 22 2009, 11:33
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 13:33) P.S...   Jul 22 2009, 14:07
|- - U.P.Load   В теории то более-менее ясность есть, а вот на пра...   Jul 22 2009, 17:41
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 19:41) В т...   Jul 22 2009, 19:46
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 00:59) Опе...   Jul 24 2009, 00:25
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 24 2009, 04:25) Что явл...   Jul 24 2009, 07:52
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 17:22) А в...   Jul 24 2009, 09:44
- - U.P.Load   Поправьте, если ошибаюсь...   Jul 24 2009, 11:14
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 20:44) Поп...   Jul 24 2009, 11:54
- - U.P.Load   Исправляюсь... По номиналам: R8 все же увеличиваем...   Jul 24 2009, 13:55
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 23:25) Исп...   Jul 24 2009, 14:17
||- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 24 2009, 18:17) Большой...   Jul 24 2009, 15:10
||- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 25 2009, 00:40) Раз...   Jul 24 2009, 20:34
|- - U.P.Load   Можно ли между коллектором Q5 и базой Q6 добавить...   Jul 25 2009, 13:18
|- - U.P.Load   Если вместо герконового реле лучше использовать по...   Jul 25 2009, 17:09
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 25 2009, 22:48) Мож...   Jul 26 2009, 00:48
- - Herz   База-эмиттерные переходы Q3 и Q4 я бы защитил от о...   Jul 24 2009, 22:17
|- - =AK=   Цитата(Herz @ Jul 25 2009, 07:47) База-эм...   Jul 25 2009, 01:28
- - Herz   Цитата(=AK= @ Jul 25 2009, 03:28) Они и ...   Jul 25 2009, 21:21
- - U.P.Load   Цитата(Herz @ Jul 26 2009, 01:21) А зачем...   Jul 26 2009, 09:10
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 26 2009, 18:40) А к...   Jul 26 2009, 10:39
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 26 2009, 14:39) Практич...   Jul 26 2009, 11:05
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 26 2009, 20:35) Вот...   Jul 26 2009, 12:24
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 26 2009, 16:24) Подойде...   Jul 26 2009, 12:32
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 26 2009, 22:02) Обо...   Jul 26 2009, 12:59
- - U.P.Load   Так потом я схему предложил, где реле заменяется...   Jul 26 2009, 13:05
- - U.P.Load   =AK= Взгляните пожалуйста еще раз, все ли правильн...   Jul 26 2009, 17:59
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 03:29) =AK...   Jul 26 2009, 22:42
- - rv3dll(lex)   первое выкинуть номиналы 6.8 килоом и 100 килоом в...   Jul 27 2009, 05:09
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 27 2009, 14...   Jul 27 2009, 05:48
- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 02:42) Все пра...   Jul 27 2009, 06:04
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 15:34) Но ...   Jul 27 2009, 06:23
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 10:23) Почему ...   Jul 27 2009, 10:27
- - rv3dll(lex)   насчёт сопротивления изоляции. У новых реле всё чт...   Jul 27 2009, 07:07
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 27 2009, 16...   Jul 27 2009, 07:19
|- - rv3dll(lex)   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 11:19) У того ...   Jul 27 2009, 07:25
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 27 2009, 16...   Jul 27 2009, 07:53
- - rv3dll(lex)   Я про реле на входные сигналы прочитал и поэтому в...   Jul 27 2009, 08:12
- - rv3dll(lex)   неизвестно как поведут себя контакты реле по входу...   Jul 27 2009, 11:29
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 19:57) Ита...   Jul 27 2009, 14:21
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 18:21) Беглый ...   Jul 27 2009, 15:18
|- - rezident   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 21:18) P.S...   Jul 27 2009, 16:09
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 28 2009, 00:48) Мен...   Jul 28 2009, 01:21
- - rv3dll(lex)   зачем например нужен r13?? смущает номинал r14 п...   Jul 28 2009, 05:40
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 28 2009, 15...   Jul 28 2009, 06:36
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 28 2009, 10:36) А кто е...   Jul 28 2009, 08:24
- - U.P.Load   Собрал схему: В принципе, работает, но есть вопр...   Aug 12 2009, 18:32
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) 1) ...   Aug 12 2009, 22:38
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Aug 13 2009, 02:38) Этого б...   Aug 13 2009, 04:29
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 13:59) Про...   Aug 13 2009, 11:37
- - rv3dll(lex)   толку рассуждать о электролитах и номиналах в 3-4 ...   Aug 25 2009, 10:12
- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Aug 25 2009, 19...   Aug 25 2009, 13:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 21:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01524 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016