|
Помогите упорядочить структуру приемника., Нужна консультация про доставаемым элементам. |
|
|
|
Jul 27 2009, 12:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107

|
Уважаемое сообщество! Я не специалист в приемниках, однако хорошо знаю, что делать до входа МШУ и после выхода квадратурного детектора. Поэтому мне нужна помощь в упорядочивании моих мыслей относительно приемника с довольно-таки широкой полосой - 60МГц и работающего в диапазоне 150МГц. Принимать узкополосную (+-1.5кГц) АМ,ЧМ,ОБП. Я не знаю ничего про ПЛИС. Устройство должно быть как минимум возимое  Что у меня есть: - входной фильтр 7ого порядка 120-180MHz - PCM1804 - 48kHz, stereo, 24bit ADC - ADSP-BF532 @ 400Mhz Теперь, мои мысли по поводу структурной схемы такие: (Я буду жирным выделять вопросы) Поскольку у меня есть АЦП и мне нужно принимать только узкополосные сигналы, то можно после фильтра ВЧ поставить МШУ, а за ним квадратурный смеситель (типа бюджетного SDR). НО! тогда в низкочастотном тракте надо применять сильно идеентичные усилители с АРУ, коэффициентом усиления порядка 120дБ и глубиной АРУ около 60дБ. Это мне кажется задачей сложно реализуемой. Поэтому: - на входе МШУ - MGA53543 - 20dB, NF 1.5dB - далее смеситель от mini-circuits, ибо они имеют хороший динамический диапазон. Или я не прав? Какой другой?- Поскольку ВЧ полоса широкая, то мне кажется, что ПЧ должна быть в районе 50-80 МГц, а первый генератор сделать на ADF4350. Или можно что по-дешевле применить?- Далее фильтр ПЧ. Желательно узкополосный. Какой посоветуете? я не могу найти ничего подходящего, кроме ФП1П1-..., но их никогда в руках не держал. - За фильтром ПЧ еще один MGA53543. Или на низких частотах лучше будет работать другой? Какой?- потом пару AD603 с АРУ. В этом случае до этой точки полное усиление получается около 116дБ. При этом глубина регулировки АРУ примерно 84дБ. Есть ли более лучшее решение?- далее квадратурный детектор типа AD5387. Может есть что-то более простое? Мой опыт работы с 74HС4066 показывает, что она сильно шумит и не будет работать на 50 МГц. - за ним 2 х ФНЧ с частотой среза около 5кГц. и УНЧ типа AD8674. - и потом АЦП. - потом BlackFin Поскольку я могу оценивать частоту НЧ сигнала в процессоре, то каких-либо "супер" требований к стабильности частоты (скорее к точности установки частоты) всех генераторов не предъявляется, ибо я ее могу всегда оперативно скорректировать. Однако, в этом случае первый генератор должен быть очень плавно перестраиваемый. Поэтому мне и кажется, что это должен быть ADF4350. В настоящее время основной проблемой является поиск узкополосного фильтра ПЧ. Кто что скажет и/или присоветует? Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 28 2009, 08:14
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Хорошо, прикинем тракт, ежели что, коллеги-форумчеги меня замочат в сорти... кгм аккуратно поправят. Пусть номинальное напряжение на PCM1804 1.75В rms (5Vp-p*0.7/2). Динамический диапазон с запасом пусть будет 100дБ. Значит усиленная шумовая дорожка от входного тракта будет допустима на уровне где-то 17.5мкВ. Оценим полосу приемника. Пусть нестабильность гетеродина +-30ppm. Гетеродин выберем выше сигнала, ПЧ - 45МГц - плохо, конечно, гетеродин попадает в полосу входного сигнала, ну понадеемся на авось - хорошо заэкранировали, питание отфильтровали и т.д. Значит гетеродин будет 165 - 225МГц.Макс. отклонение 225МГц*3Ехп-5 - почти 7КГц Значит полоса приемника при полосе сигнала 3 КГц должна быть 7(допуст. уход снизу)+3+7(допуст. уход сверху)=17кГц Упс. Не-е-а берем термокомпенсированую опору с +-5ppm получим 225МГц*5ехп-6=1.1кГц, значит полоса 1.1+3+1.1=5.2кГц - пусть будет фильтр с полосой 7.5кГц. Входное сопротивление 50 Ом шумит аки зверь - минус 174дБм в полосе 1Гц, охлаждать до жидкого гелия не будем, примем как данное. Полоса 7500Гц добавит 10lg7500=39дБ.Займемся шумами входа. Пусть МШУ имеет 1дБ кш и 24дБ усиления - SPF-5122, SPF-5043. Рассмотрим два варианта смесителей - наихудший из активных AD8343 IP3-21dBm, K-5.5dB, Kш-10dB, и один из лучших пассивных - ADE-1HW при 17дБм гетеродина(которые еще надо получить) IIP3-27dBm, K- минус 6 дБ, Кш при Кш УПЧ с диплексором порядка 2дБ будет 8дБ. Кш тракта на AD8343 10log(1.258+(10-1)/251)=1.1 дБ Кш тракта на ADE-1HW 10log(1.258+(6.3-1)/251)=1.1 дБ Значит шумовая дорожка на выходе AD8343 будет -174+39+1.1+24+5.5=-104.4дБм или около 2.6 мкв, т.е. усилить до уровня рабочего диапазона АЦП достаточно на 20lg(17.5/2.6)=16дБ.(Фильтр не учитываю - не знаю параметров). Точка IP3 - это когда бы выровнялись продукты интермодуляции сигналов с самими сигналами, обычно недостижима из-за компрессии, но нам это не надо, достаточно знать, что продукты интермодуляции 3-го порядка нарастают (убывают) в 3 раза быстрее, чем сигналы. Так при IP3 20дБм при сигналах 0 дбм продукты будут на минус 40 дБм, при сигналах минус 20дБм, продукты - на минус 100дБм. Нас интересует момент, когда продукты сравняются с шумами, сигналы при этом опустятся только на одну треть от разницы IP3 и уровня шумов, т.е. составят 2/3 от этой разницы. Таким образом, динам. диапазон с AD8343 будет (21-(-104.4))*2/3=83.6дБ, что не так уж и плохо. С LT5521 будет на дециБелл 7 больше. Шумовая дорожка на выходе ADE-1HW -174+39+1.1+24-6=-116дБм или 0.71 мкВ, что потребует усиления на 20lg(17.5/0.71)=28дБ в тракте ПЧ. Динам. диапазон по выходу - ((27-6(потери преобразования))-(-116))*2/3=91дБ, но это ценой гораздо более мощного гетеродина.
|
|
|
|
|
Jul 28 2009, 10:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107

|
Цитата(ledum @ Jul 28 2009, 12:14)  Хорошо, прикинем тракт, ежели что, коллеги-форумчеги меня замочат в сорти... кгм аккуратно поправят. Пусть номинальное напряжение на PCM1804 1.75В rms (5Vp-p*0.7/2). Динамический диапазон с запасом пусть будет 100дБ. Значит усиленная шумовая дорожка от входного тракта будет допустима на уровне где-то 17.5мкВ. Оценим полосу приемника. Пусть нестабильность гетеродина +-30ppm. Гетеродин выберем выше сигнала, ПЧ - 45МГц - плохо, конечно, гетеродин попадает в полосу входного сигнала, ну понадеемся на авось - хорошо заэкранировали, питание отфильтровали и т.д. Значит гетеродин будет 165 - 225МГц.Макс. отклонение 225МГц*3Ехп-5 - почти 7КГц Значит полоса приемника при полосе сигнала 3 КГц должна быть 7(допуст. уход снизу)+3+7(допуст. уход сверху)=17кГц Упс. Не-е-а берем термокомпенсированую опору с +-5ppm получим 225МГц*5ехп-6=1.1кГц, значит полоса 1.1+3+1.1=5.2кГц - пусть будет фильтр с полосой 7.5кГц. Входное сопротивление 50 Ом шумит аки зверь - минус 174дБм в полосе 1Гц, охлаждать до жидкого гелия не будем, примем как данное. Полоса 7500Гц добавит 10lg7500=39дБ.Займемся шумами входа. Пусть МШУ имеет 1дБ кш и 24дБ усиления - SPF-5122, SPF-5043. Рассмотрим два варианта смесителей - наихудший из активных AD8343 IP3-21dBm, K-5.5dB, Kш-10dB, и один из лучших пассивных - ADE-1HW при 17дБм гетеродина(которые еще надо получить) IIP3-27dBm, K- минус 6 дБ, Кш при Кш УПЧ с диплексором порядка 2дБ будет 8дБ. Кш тракта на AD8343 10log(1.258+(10-1)/251)=1.1 дБ Кш тракта на ADE-1HW 10log(1.258+(6.3-1)/251)=1.1 дБ Значит шумовая дорожка на выходе AD8343 будет -174+39+1.1+24+5.5=-104.4дБм или около 2.6 мкв, т.е. усилить до уровня рабочего диапазона АЦП достаточно на 20lg(17.5/2.6)=16дБ.(Фильтр не учитываю - не знаю параметров). Точка IP3 - это когда бы выровнялись продукты интермодуляции сигналов с самими сигналами, обычно недостижима из-за компрессии, но нам это не надо, достаточно знать, что продукты интермодуляции 3-го порядка нарастают (убывают) в 3 раза быстрее, чем сигналы. Так при IP3 20дБм при сигналах 0 дбм продукты будут на минус 40 дБм, при сигналах минус 20дБм, продукты - на минус 100дБм. Нас интересует момент, когда продукты сравняются с шумами, сигналы при этом опустятся только на одну треть от разницы IP3 и уровня шумов, т.е. составят 2/3 от этой разницы. Таким образом, динам. диапазон с AD8343 будет (21-(-104.4))*2/3=83.6дБ, что не так уж и плохо. С LT5521 будет на дециБелл 7 больше. Шумовая дорожка на выходе ADE-1HW -174+39+1.1+24-6=-116дБм или 0.71 мкВ, что потребует усиления на 20lg(17.5/0.71)=28дБ в тракте ПЧ. Динам. диапазон по выходу - ((27-6(потери преобразования))-(-116))*2/3=91дБ, но это ценой гораздо более мощного гетеродина. О! то что хотел Примного благодарен. Однако осталось несколько вопросов: - не могу найти описание spf-5122, да и сайт сирензы не отвечает. rfmd тоже не работает. но это я еще поищу... Кстати, как они себя ведут на низких частотах? Нашел! Мне 5043 нравится больше из-за корпуса. - если применять LT5521, то какие лучше покупабельные трансформаторы использовать на входе и выходе ПЧ? Допустим, что ПЧ будет 70МГц, ибо боюсь, что если местный гетородин будет попадать в рабочую полосу, то он заткнет входной усилитель и... вот... - Выход смесителя нагружаем фильтром. А вот за фильтром на сколько усиливать? AD603? Итого получается так (не пропустил ли чего): - антенна - вх. фильтр 7ого порядка 118-178МГц - spf-5044 - LT5521 .... вопрос с трансформаторами пока что остался - фильтр ПЧ на 60-70МГц. пока не нашел какой - усилитель постоянный на выход фильтра ПЧ. какой, кстати? - 2 х AD603 - типа АРУ 84дБ - ADL5387 - счетверенный операционник с ФНЧ - PCM1804... только вот думаю, надо ли столько бит? ведь и 16ю получается как в аттаче (правый канал - до обработки, левый - после)
Прикрепленные файлы
out2.wav ( 160.67 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
diwil Помогите упорядочить структуру приемника. Jul 27 2009, 12:55 ledum Ой.
Сначала посмотреть как другие делают.
Возможно... Jul 27 2009, 14:24 diwil Цитата(ledum @ Jul 27 2009, 18:24) Ой.
Сн... Jul 27 2009, 15:05  ledum Цитата(diwil @ Jul 27 2009, 18:05) Смесит... Jul 27 2009, 15:36   diwil Цитата(ledum @ Jul 27 2009, 19:36) Не вер... Jul 27 2009, 19:24    ledum Цитата(diwil @ Jul 27 2009, 22:24) Ну, в... Jul 27 2009, 20:04 ledum Ну вообще-то почитайте http://www.radioscanner.ru/... Jul 28 2009, 11:57 diwil Цитата(ledum @ Jul 28 2009, 15:57) Ну воо... Jul 28 2009, 14:10 ledum Раз на то пошло, то для ADL5387 (можно также гляну... Jul 28 2009, 15:03 diwil Цитата(ledum @ Jul 28 2009, 19:03) Раз на... Jul 28 2009, 15:54 Genadi Zawidowski - Цитатафильтр ПЧ на 60-70МГц. пока не нашел какой... Jul 28 2009, 19:56 diwil Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 28 2009, 23... Jul 29 2009, 06:19 Genadi Zawidowski Смотрите личку - хотя контакты можно найти и на са... Jul 29 2009, 06:25 ledum А можно я сделаю маленькую провокацию?
Как бы сдел... Jul 29 2009, 08:05 diwil Цитата(ledum @ Jul 29 2009, 12:05) А можн... Jul 29 2009, 09:47  ledum Цитата(diwil @ Jul 29 2009, 12:47) не
ус... Jul 29 2009, 10:11   diwil Цитата(ledum @ Jul 29 2009, 14:11) Это ж ... Jul 29 2009, 11:30    ledum Цитата(diwil @ Jul 29 2009, 14:30) НЕ... ... Jul 29 2009, 11:58     diwil Цитата(ledum @ Jul 29 2009, 15:58) Я ж ск... Jul 30 2009, 12:20 ledum ИМХО перебрали
SPF- ки на низких частотах (<10... Jul 30 2009, 13:11 diwil Цитата(ledum @ Jul 30 2009, 17:11) ИМХО п... Jul 30 2009, 14:59 ledum С 8367 не работал (но, кажется подошла бы, хотя Кш... Jul 30 2009, 15:15 Genadi Zawidowski Цитата-- кварцевый фильтр ПЧ 64.445 Мгц с полосой ... Jul 30 2009, 20:21 Genadi Zawidowski Ссылки на проект УКВ транссивера с цифровой обрабо... Jul 31 2009, 04:27 ledum Геннадий, а как Вы оцениваете из
http://www.analog... Jul 31 2009, 07:02 Genadi Zawidowski ЦитатаГеннадий, а как Вы оцениваете из
http://www.... Jul 31 2009, 07:22 ledum To diwil, если траффик не напрягает, скачайте ADIS... Jul 31 2009, 08:10 diwil Цитата(ledum @ Jul 31 2009, 12:10) To diw... Jul 31 2009, 09:27 ledum Имхо достоверные результаты на АЦП получаются, ког... Jul 31 2009, 09:46 diwil Цитата(ledum @ Jul 31 2009, 13:46) Имхо д... Jul 31 2009, 11:04 ledum Да, усилитель всегда можно выкинуть
AD8599
Честно ... Jul 31 2009, 11:24 Genadi Zawidowski ЦитатаГеннадий - я в Вашей схеме никак не могу най... Jul 31 2009, 16:47 Genadi Zawidowski А вот так эта "связка" выглфдит в новом ... Aug 1 2009, 12:23
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|