реклама на сайте
подробности

 
 
> Генератор sin, mega8
Alf162
сообщение Jul 24 2009, 15:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 16-07-09
Пользователь №: 51 316



Решил сделать генератор синусоиды на меге8. Я так понял, надо сделать ШИМ, а потом поставить RC-цепочку. Подскажите, правильно ли это и какие могут быть тогда параметры R и C.
СУВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Jul 25 2009, 13:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Не, не понимаю я этих гугенотов.... Мега, ШИМ, ЦАП, унитаз с лазерным прицелом....
Два операционника всего делов-то!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Jul 25 2009, 13:36
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Цитата(Microwatt @ Jul 25 2009, 19:23) *
Не, не понимаю я этих гугенотов.... Мега, ШИМ, ЦАП, унитаз с лазерным прицелом....
Два операционника всего делов-то!

И сервопривод - частоту менять...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wano
сообщение Jul 25 2009, 22:13
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 737



Всё же если без пантов, так как раздел "В помощь начинающему":
в гугле "Интегрирующие цепи" высыпает груду инфы и не сразу незнающему разобраться, а какой собснно предельной частоты синусоиду можно получить с данной элементарной RC цепочки и какой частоты должен быть ШИМ для заданной пульсации? Несомненно, метод тыка, предыдущий опыт и гора симуляторов, но всё-таки если ручкой на бумажке:
1) напряжение на кондёре Uc=Uвходное*(1-e^(-t/(R*C))), если прикинуть Uc как 90% от входного, значит требуемое для заряда время равно 2.3RC и столько же требуется для разряда со 100% до 10%.Выходит максимальная частота чего-то далёкого от синусоиды(пилы), но ещё с размахом от 0.1 до 0.9 от входного напряжения для RC цепочки будет F=1/(4.6RC) .
2) частоту ШИМ-а я так понимаю должна определять требуемая пульсация относительного идеального сигнала. Есть у кого-нибудь обоснованный ответ или ссылка, как выбрать частоту?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Jul 26 2009, 05:52
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Цитата(Wano @ Jul 26 2009, 04:13) *
Всё же если без пантов, так как раздел "В помощь начинающему":
в гугле "Интегрирующие цепи" высыпает груду инфы и не сразу незнающему разобраться, а какой собснно предельной частоты синусоиду можно получить с данной элементарной RC цепочки и какой частоты должен быть ШИМ для заданной пульсации? Несомненно, метод тыка, предыдущий опыт и гора симуляторов, но всё-таки если ручкой на бумажке:
1) напряжение на кондёре Uc=Uвходное*(1-e^(-t/(R*C))), если прикинуть Uc как 90% от входного, значит требуемое для заряда время равно 2.3RC и столько же требуется для разряда со 100% до 10%.Выходит максимальная частота чего-то далёкого от синусоиды(пилы), но ещё с размахом от 0.1 до 0.9 от входного напряжения для RC цепочки будет F=1/(4.6RC) .
2) частоту ШИМ-а я так понимаю должна определять требуемая пульсация относительного идеального сигнала. Есть у кого-нибудь обоснованный ответ или ссылка, как выбрать частоту?

Все зависит от метода получения синусоиды (я тут попытаюсь несколько реабилитироваться):
1. Синусоиду формируем из меандра получаемого с помощью ШИМ - тогда частота ШИМ не имеет значения: главное - частота меандра равна частоте синусоиды.
2. Синусоида формируется коэффициентом заполнения ШИМ (коэффициент заполнения ШИМ изменяется по sinX): в этом случае частота определяется так: Fшим=Fsin*n, где n- дискретизация периода синусоиды. Естественно, чем больше n - тем лучше, и соответственно меньше постоянная RC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wano
сообщение Jul 26 2009, 09:39
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 737



Цитата(Vishv @ Jul 26 2009, 08:52) *
Все зависит от метода получения синусоиды (я тут попытаюсь несколько реабилитироваться):
1. Синусоиду формируем из меандра получаемого с помощью ШИМ - тогда частота ШИМ не имеет значения: главное - частота меандра равна частоте синусоиды.
2. Синусоида формируется коэффициентом заполнения ШИМ (коэффициент заполнения ШИМ изменяется по sinX): в этом случае частота определяется так: Fшим=Fsin*n, где n- дискретизация периода синусоиды. Естественно, чем больше n - тем лучше, и соответственно меньше постоянная RC.


Дабы прояснить:
1)Первый вариант, со сглаживанием верхушек, есть тут http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=62769 Но цепь формирования синусоиды должна быть забита под частоту меандра и получить (к примеру) диапазон 10кГц-100кГц будет сложно,или ошибаюсь? Надо будет ставить что-то типа MAX7418-MAX7425
2)В аппликухе http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/msp430/slaa116.htm - "следует выбирать частоту среза выше границы полосы сигнала, но намного ниже частоты ШИМ-сигнала" Советуют дискретизацию брать не менее 16.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ledmaster
сообщение Jul 26 2009, 10:49
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 18-02-08
Из: Челябинск
Пользователь №: 35 141



Любопытно, человек вбросил тему, но участвовать в обсуждении не желает. laughing.gif
А обсуждать ее без толку, если неизвестна требуемая частота синусоиды, точность ее формирования и т.д.
Во многих случаях, проще и дешевле использовать полноценный ЦАП, нежели избавляться от грязи после ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 26 2009, 11:07
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Ledmaster @ Jul 26 2009, 13:49) *
Во многих случаях, проще и дешевле использовать полноценный ЦАП, нежели избавляться от грязи после ШИМ.

Вы полагаете, что ЦАП "грязи" не имеет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ledmaster
сообщение Jul 26 2009, 19:44
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 18-02-08
Из: Челябинск
Пользователь №: 35 141



Цитата(Microwatt @ Jul 26 2009, 17:07) *
Вы полагаете, что ЦАП "грязи" не имеет?
Если говорить о спектральном составе, "грязь" после ЦАП гораздо чище, чем после ШИМ. При достаточном количестве отсчетов на период, нефильтрованный сигнал на выходе ЦАП имеет очень незначительные отклонения от формы идеальной синусоиды, соответственно, мизерный коэффициент гармонических искажений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Jul 28 2009, 18:35
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Все давно придумано.

ПС Уже грузил это файл, но найти его по названию-никак. sad.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sin.pdf ( 365.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 216
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alf162   Генератор sin   Jul 24 2009, 15:01
- - rezident   Параметры RC зависят от частоты ШИМ. Критерий выбо...   Jul 24 2009, 15:41
- - Vishv   Ну вольному воля, но только учтите. что для того, ...   Jul 24 2009, 15:48
|- - stells   Цитата(Vishv @ Jul 24 2009, 19:48) Ну вол...   Jul 24 2009, 15:58
|- - Vishv   Цитата(stells @ Jul 24 2009, 21:58) все з...   Jul 24 2009, 16:15
|- - Herz   Цитата(Vishv @ Jul 24 2009, 18:15) Тут Вы...   Jul 25 2009, 10:51
|- - Vishv   Цитата(Herz @ Jul 25 2009, 16:51) Это как...   Jul 25 2009, 11:13
|- - Herz   Цитата(Vishv @ Jul 25 2009, 13:13) Ну бе...   Jul 25 2009, 11:41
|- - stells   Цитата(Herz @ Jul 25 2009, 15:41) А ШИМ т...   Jul 25 2009, 11:46
|- - Herz   Цитата(stells @ Jul 25 2009, 13:46) ШИМ -...   Jul 25 2009, 12:09
|- - stells   Цитата(Herz @ Jul 25 2009, 16:09) Тут как...   Jul 25 2009, 12:16
|- - stells   Цитата(Microwatt @ Jul 25 2009, 17:23) Дв...   Jul 25 2009, 13:26
|- - Wano   Цитата(Microwatt @ Jul 26 2009, 14:07) Вы...   Jul 26 2009, 11:55
- - DpInRock   Ну, госпидя. НУ, Атмел старается, аппликейшины пиш...   Jul 25 2009, 22:28
|- - Wano   Цитата(DpInRock @ Jul 26 2009, 01:28) НУ,...   Jul 25 2009, 23:00
- - Microwatt   Угу, простенькая такая схема выходного дня. Не то,...   Jul 28 2009, 20:01
- - Herz   ПЛИС бы ещё... Да и фильтры просто примитивные как...   Jul 28 2009, 20:09
- - Microwatt   Интересно, а кто, кроме автора схемы вообще знает ...   Jul 28 2009, 20:41
|- - muravei   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 00:41) Ве...   Jul 29 2009, 06:34
|- - rx3apf   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 00:41) Ин...   Jul 29 2009, 10:54
|- - Microwatt   Цитата(rx3apf @ Jul 29 2009, 13:54) Все, ...   Jul 29 2009, 11:20
|- - rx3apf   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 15:20) ...   Jul 29 2009, 11:26
||- - Microwatt   Цитата(rx3apf @ Jul 29 2009, 14:26) А что...   Jul 29 2009, 14:08
||- - rx3apf   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 18:08) Та...   Jul 29 2009, 14:22
|- - muravei   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 15:20) Да...   Jul 29 2009, 11:48
|- - rezident   Цитата(muravei @ Jul 29 2009, 17:48) В ге...   Jul 29 2009, 12:13
|- - muravei   Цитата(rezident @ Jul 29 2009, 16:13) Не ...   Jul 29 2009, 12:31
|- - rezident   Цитата(muravei @ Jul 29 2009, 18:31) А ка...   Jul 29 2009, 14:31
|- - muravei   Цитата(rezident @ Jul 29 2009, 18:31) Вых...   Jul 29 2009, 17:46
|- - rezident   Цитата(muravei @ Jul 29 2009, 23:46) Выхо...   Jul 29 2009, 18:06
|- - Microwatt   Цитата(rezident @ Jul 29 2009, 21:06) А к...   Jul 29 2009, 20:13
|- - rezident   Цитата(Microwatt @ Jul 30 2009, 02:13) Я ...   Jul 30 2009, 10:42
|- - Сергей Борщ   Цитата(rezident @ Jul 30 2009, 13:42) Т.к...   Jul 30 2009, 19:44
|- - rezident   Цитата(Сергей Борщ @ Jul 31 2009, 01:44) ...   Jul 30 2009, 20:44
|- - Сергей Борщ   Цитата(rezident @ Jul 30 2009, 23:44) Для...   Jul 31 2009, 00:26
- - Microwatt   То-есть, частота среза равна наивысшей синтезируем...   Jul 29 2009, 16:27
|- - rx3apf   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 20:27) То...   Jul 29 2009, 16:42
|- - rezident   Цитата(Microwatt @ Jul 29 2009, 22:27) То...   Jul 29 2009, 16:44
- - Microwatt   Да, в целочисленной арифметике, наверное, это неид...   Jul 30 2009, 17:19
- - Microwatt   Впору Райкина вспоминать: "Столько образовани...   Jul 30 2009, 20:43
- - KaMa3eR   Вери биг сенкс всем учавствовавшим, темка то что ...   Jan 29 2010, 18:25
|- - _Pasha   Цитата(KaMa3eR @ Jan 29 2010, 21:25) нужн...   Jan 30 2010, 02:10
|- - KaMa3eR   по 1 Гц если можно.... ткните еще носом в заполне...   Jan 30 2010, 09:27
- - Сергей Борщ   Цитата(KaMa3eR @ Jan 29 2010, 20:25) оч н...   Jan 30 2010, 11:26
|- - KaMa3eR   за конструктивную критику спасибо , учту, а за под...   Jan 30 2010, 20:01
|- - rezident   Цитата(KaMa3eR @ Jan 31 2010, 01:01) толь...   Jan 30 2010, 20:18
- - KaMa3eR   Снова возник вопрос как рассчитать заполнение и ре...   Feb 14 2010, 10:20
- - KaMa3eR   ну вот не прошло и несколько лет как практически г...   Jun 26 2011, 18:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 15:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016