реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите упорядочить структуру приемника., Нужна консультация про доставаемым элементам.
diwil
сообщение Jul 27 2009, 12:55
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Уважаемое сообщество!

Я не специалист в приемниках, однако хорошо знаю, что делать до входа МШУ и после выхода квадратурного детектора. Поэтому мне нужна помощь в упорядочивании моих мыслей относительно приемника с довольно-таки широкой полосой - 60МГц и работающего в диапазоне 150МГц.
Принимать узкополосную (+-1.5кГц) АМ,ЧМ,ОБП.

Я не знаю ничего про ПЛИС. Устройство должно быть как минимум возимое smile.gif

Что у меня есть:
- входной фильтр 7ого порядка 120-180MHz
- PCM1804 - 48kHz, stereo, 24bit ADC
- ADSP-BF532 @ 400Mhz

Теперь, мои мысли по поводу структурной схемы такие: (Я буду жирным выделять вопросы)

Поскольку у меня есть АЦП и мне нужно принимать только узкополосные сигналы, то можно после фильтра ВЧ поставить МШУ, а за ним квадратурный смеситель (типа бюджетного SDR). НО! тогда в низкочастотном тракте надо применять сильно идеентичные усилители с АРУ, коэффициентом усиления порядка 120дБ и глубиной АРУ около 60дБ. Это мне кажется задачей сложно реализуемой.

Поэтому:
- на входе МШУ - MGA53543 - 20dB, NF 1.5dB
- далее смеситель от mini-circuits, ибо они имеют хороший динамический диапазон.
Или я не прав? Какой другой?
- Поскольку ВЧ полоса широкая, то мне кажется, что ПЧ должна быть в районе 50-80 МГц,
а первый генератор сделать на ADF4350. Или можно что по-дешевле применить?
- Далее фильтр ПЧ. Желательно узкополосный. Какой посоветуете?
я не могу найти ничего подходящего, кроме ФП1П1-..., но их никогда в руках не держал.
- За фильтром ПЧ еще один MGA53543. Или на низких частотах лучше будет работать другой? Какой?
- потом пару AD603 с АРУ. В этом случае до этой точки полное усиление получается около 116дБ.
При этом глубина регулировки АРУ примерно 84дБ. Есть ли более лучшее решение?
- далее квадратурный детектор типа AD5387. Может есть что-то более простое?
Мой опыт работы с 74HС4066 показывает, что она сильно шумит и не будет работать на 50 МГц.
- за ним 2 х ФНЧ с частотой среза около 5кГц. и УНЧ типа AD8674.
- и потом АЦП.
- потом BlackFin

Поскольку я могу оценивать частоту НЧ сигнала в процессоре, то каких-либо "супер" требований к стабильности частоты (скорее к точности установки частоты) всех генераторов не предъявляется, ибо я ее могу всегда оперативно скорректировать. Однако, в этом случае первый генератор должен быть очень плавно перестраиваемый. Поэтому мне и кажется, что это должен быть ADF4350.


В настоящее время основной проблемой является поиск узкополосного фильтра ПЧ.

Кто что скажет и/или присоветует?

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ledum
сообщение Jul 29 2009, 08:05
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А можно я сделаю маленькую провокацию?
Как бы сделал для себя - фильтр, SPF5043, смеситель, наверное все-таки ADE-1HW с гетеродином на ADF4350 и SBB4089, далее - фильтр пятого порядка с полосой мегагерц 5 на 70 МГц (тут, конечно надо понастраивать, но мы такое делали не раз и не два, а при наличии шаровых smile.gif денег -SAWTEK 854654 во втором каскаде, в первом - третий порядок), LT5514 (TCM2-1T на входе, TCM4-6T+240 Ом на выходе - макс усиления в таком включении 28 дБ), еще один фильтр и ЛТ-ха, AD9245-40 на 40МГц (андерсеплинг чи оверсемплинг - постоянно забываю где что smile.gif, единственная проблема - отголоски КОКОМа), а далее - на картинке все видно - черная горизонтальная линия на среднем рисунке - минус 90дБ.
Окошком в 2 МГц скользим по входу, внутри окошка - 6620 . Стоимость DDS-ки, которая, быстрей всего потребовалась бы для опоры синтеза приблизительно равна стоимости АЦП на 40МГц, а кварцевый фильтр + низкочастоная АЦП-ха ненамного дешевле 6620 (ИМХО - не знаю цену фильтра)

Сообщение отредактировал ledum - Jul 29 2009, 08:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Jul 29 2009, 09:47
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(ledum @ Jul 29 2009, 12:05) *
А можно я сделаю маленькую провокацию?
Как бы сделал для себя - фильтр, SPF5043, смеситель, наверное все-таки ADE-1HW с гетеродином на ADF4350 и SBB4089, далее - фильтр пятого порядка с полосой мегагерц 5 на 70 МГц (тут, конечно надо понастраивать, но мы такое делали не раз и не два, а при наличии шаровых smile.gif денег -SAWTEK 854654 во втором каскаде, в первом - третий порядок), LT5514 (TCM2-1T на входе, TCM4-6T+240 Ом на выходе - макс усиления в таком включении 28 дБ), еще один фильтр и ЛТ-ха, AD9245-40 на 40МГц (андерсеплинг чи оверсемплинг - постоянно забываю где что smile.gif, единственная проблема - отголоски КОКОМа), а далее - на картинке все видно - черная горизонтальная линия на среднем рисунке - минус 90дБ.
Окошком в 2 МГц скользим по входу, внутри окошка - 6620 . Стоимость DDS-ки, которая, быстрей всего потребовалась бы для опоры синтеза приблизительно равна стоимости АЦП на 40МГц, а кварцевый фильтр + низкочастоная АЦП-ха ненамного дешевле 6620 (ИМХО - не знаю цену фильтра)


не smile.gif
устройство должно быть как минимум возимым smile.gif
да и с логикой программируемой не хочется всязываться.
за сим AD9874, где реализовано детектирование на квадратуры дискретным способом похоже побеждает.

Другое дело - для меня не понятен вопрос - какова должна быть глубина АРУ хорошего приемника?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 29 2009, 10:11
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(diwil @ Jul 29 2009, 12:47) *
не smile.gif
устройство должно быть как минимум возимым smile.gif
да и с логикой программируемой не хочется всязываться.
за сим AD9874, где реализовано детектирование на квадратуры дискретным способом похоже побеждает.

Другое дело - для меня не понятен вопрос - какова должна быть глубина АРУ хорошего приемника?

Это ж что за машина, которая не может перевозить девайс размером 100х150 мм (это с CM-BF537E на борту этажеркой) smile.gif. На выходе DDC КВАДРАТУРЫ. Лучшая АРУ - ее отсутствие - демодулите, обрабатываете сигнал, а тут пейджер рядом (гипотетически) с уровнем на 50 дБ больше Вашего сигнала время от времени выскакивает - замахаетесь бороться с нелинейщиной, которую будет давать отработка АРУ , а законов Мерфи никто не отменял - обязательно в 2 кГц от Вашего сигнала будет сидеть пшикающая помеха smile.gif. При Вашем АЦП с 112дБ динам диапазона какая еще АРУ нужна. Блэкфин все вытянет smile.gif Хотя чисто логически - глубина АРУ должна с небольшим запасом быть больше падения ДД последующего тракта относительно предыдущего - а у Вас при правильном проектировании идет нарастание ДД (в смысле потенциальное smile.gif ).
Эт я КВшников понимаю - уши жалко - там да. А Вы ж будете обрабатывать сигнал - там и подравняете. А ДД должно хватить.
Да, конечно кушать это будет немеряно. Да и греться - если у LT5514 дно не припаять - 80С, если припаять - 60С на четырехслойной плате.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 29 2009, 10:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Jul 29 2009, 11:30
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(ledum @ Jul 29 2009, 14:11) *
Это ж что за машина, которая не может перевозить девайс размером 100х150 мм (это с CM-BF537E на борту этажеркой) smile.gif. На выходе DDC КВАДРАТУРЫ. Лучшая АРУ - ее отсутствие - демодулите, обрабатываете сигнал, а тут пейджер рядом (гипотетически) с уровнем на 50 дБ больше Вашего сигнала время от времени выскакивает - замахаетесь бороться с нелинейщиной, которую будет давать отработка АРУ , а законов Мерфи никто не отменял - обязательно в 2 кГц от Вашего сигнала будет сидеть пшикающая помеха smile.gif. При Вашем АЦП с 112дБ динам диапазона какая еще АРУ нужна. Блэкфин все вытянет smile.gif Хотя чисто логически - глубина АРУ должна с небольшим запасом быть больше падения ДД последующего тракта относительно предыдущего - а у Вас при правильном проектировании идет нарастание ДД (в смысле потенциальное smile.gif ).
Эт я КВшников понимаю - уши жалко - там да. А Вы ж будете обрабатывать сигнал - там и подравняете. А ДД должно хватить.
Да, конечно кушать это будет немеряно. Да и греться - если у LT5514 дно не припаять - 80С, если припаять - 60С на четырехслойной плате.


НЕ... польностью дискретный тракт обойдется в 3 раза дороже.
И, кстати, еслди я нирчего не напутал, то с ад9874 получается тоже оч хорошо.
Другое дело, их не прокаскадировать, но это совсем другая история...

еще книжки немного почитаю.

Спасибо за помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 29 2009, 11:58
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(diwil @ Jul 29 2009, 14:30) *
НЕ... польностью дискретный тракт обойдется в 3 раза дороже.
И, кстати, еслди я нирчего не напутал, то с ад9874 получается тоже оч хорошо.
Другое дело, их не прокаскадировать, но это совсем другая история...

еще книжки немного почитаю.

Спасибо за помощь!

Я ж сказал, что это была маленькая провокация - из пушки по воробьям smile.gif.
На 9864 и 9874 в документации понравился раздел о частотном планировании (Рис 23а и б) на 74 - если бы ни эта фигня, можно было бы попробовать и понаглеть - в смысле без преобразования в 70 smile.gif да и софтовая поддержка не такая , как у DDC-шек, нас они не устраивают - один канал - вызывает чисто теоретический интерес. Мож кто в форуме че скажет. Можете еще глянуть на AD6650, AD6652
Удачи!

Сообщение отредактировал ledum - Jul 29 2009, 12:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- diwil   Помогите упорядочить структуру приемника.   Jul 27 2009, 12:55
- - ledum   Ой. Сначала посмотреть как другие делают. Возможно...   Jul 27 2009, 14:24
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 27 2009, 18:24) Ой. Сн...   Jul 27 2009, 15:05
|- - ledum   Цитата(diwil @ Jul 27 2009, 18:05) Смесит...   Jul 27 2009, 15:36
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 27 2009, 19:36) Не вер...   Jul 27 2009, 19:24
|- - ledum   Цитата(diwil @ Jul 27 2009, 22:24) Ну, в...   Jul 27 2009, 20:04
- - ledum   Хорошо, прикинем тракт, ежели что, коллеги-форумче...   Jul 28 2009, 08:14
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 28 2009, 12:14) Хорошо...   Jul 28 2009, 10:14
- - ledum   Ну вообще-то почитайте http://www.radioscanner.ru/...   Jul 28 2009, 11:57
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 28 2009, 15:57) Ну воо...   Jul 28 2009, 14:10
- - ledum   Раз на то пошло, то для ADL5387 (можно также гляну...   Jul 28 2009, 15:03
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 28 2009, 19:03) Раз на...   Jul 28 2009, 15:54
- - Genadi Zawidowski   - Цитатафильтр ПЧ на 60-70МГц. пока не нашел какой...   Jul 28 2009, 19:56
|- - diwil   Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 28 2009, 23...   Jul 29 2009, 06:19
- - Genadi Zawidowski   Смотрите личку - хотя контакты можно найти и на са...   Jul 29 2009, 06:25
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 29 2009, 15:58) Я ж ск...   Jul 30 2009, 12:20
- - ledum   ИМХО перебрали SPF- ки на низких частотах (<10...   Jul 30 2009, 13:11
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 30 2009, 17:11) ИМХО п...   Jul 30 2009, 14:59
- - ledum   С 8367 не работал (но, кажется подошла бы, хотя Кш...   Jul 30 2009, 15:15
- - Genadi Zawidowski   Цитата-- кварцевый фильтр ПЧ 64.445 Мгц с полосой ...   Jul 30 2009, 20:21
- - Genadi Zawidowski   Ссылки на проект УКВ транссивера с цифровой обрабо...   Jul 31 2009, 04:27
- - ledum   Геннадий, а как Вы оцениваете из http://www.analog...   Jul 31 2009, 07:02
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаГеннадий, а как Вы оцениваете из http://www....   Jul 31 2009, 07:22
- - ledum   To diwil, если траффик не напрягает, скачайте ADIS...   Jul 31 2009, 08:10
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 31 2009, 12:10) To diw...   Jul 31 2009, 09:27
- - ledum   Имхо достоверные результаты на АЦП получаются, ког...   Jul 31 2009, 09:46
|- - diwil   Цитата(ledum @ Jul 31 2009, 13:46) Имхо д...   Jul 31 2009, 11:04
- - ledum   Да, усилитель всегда можно выкинуть AD8599 Честно ...   Jul 31 2009, 11:24
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаГеннадий - я в Вашей схеме никак не могу най...   Jul 31 2009, 16:47
- - Genadi Zawidowski   А вот так эта "связка" выглфдит в новом ...   Aug 1 2009, 12:23


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 13:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01377 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016