реклама на сайте
подробности

 
 
> Дроссель на 1мГн, 75 А, Выбор материала дросселя
armature_current
сообщение Aug 7 2009, 03:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 3-10-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 662



Добрый день! Начну с преамбулы:
Трехфазномостовой инвертор в обращенном режиме. Сеть 0,4 кВ. Входные дроссели на каждой фазе из предварительного расчета и моделирования достаточны по 1мГн, чтоб держать КНИ тока в пределах 7%. Частота коммутации 20 кГц. А теперь суть вопроса.

В нашей ферме подходящие ферриты только EPCOSы E80/38/20 из N87. При увеличении площади поперечного сечения в 5 раз (пять вместе составленных ферритов) толщины зазора в 3мм хватит чтобы дроссель не входил в насыщение и при полном заполнении окна, (на первый прикид где топроцентов 98%) витков (48) хватит на 2 мГн. Так вот не жирно ли будет 5 ферритов на один дроссель при таких н.у.? Кто подскажет более рациональное решение? Знаю что на пермалое можно сэкономить, но если учесть время и трудности поставки в Новосибирск...


--------------------
ток якоря
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
armature_current
сообщение Aug 7 2009, 10:28
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 3-10-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 662



Систему я отлаживал на испытательном стенде, сеть 36 В, ток 15 А, работало все здорово, но пора переходить на серьезные мощности. Вот и встала задача с дросселем

Цитата(asdf @ Aug 7 2009, 16:52) *
L*i=B*S*n

Если у Вас фазовые корректоры стоят не в каждой фазе, а после трехфазного выпрямителя, то теряется смысл их применения. В этом случае фазовая коррекция захватывает только верхушку напряжения, что-то (точно не помню) 0.85 от амплитуды.

правильно, если фазовые корректоры будут стоять не в каждой фазе.
Попробуйте представить себе работу трехфазного моста при векторном управлении, с помощью вектора можно регулиривать фазу и амплитуду переменного напряжения, так вот, принцип тот же самый, трехфазная сеть у нас никак не меняется, всмысле величина амплитуды напряжения, а глубиной модуляции мы можем контроллировать величину напряжения в звене постоянного тока. Там жен находиться конденсатор, тысячи мкф, за счет его реактивной мощности, представляется возможность контролировать форму и величину трехфазного напряжения инвертора, т.е. регулировать вектор тока потребляемого из сети

Цитата(asdf @ Aug 7 2009, 16:52) *
Но если учесть Ваше
....
то возникает странное чуство наличия каких-то нестыковок, т.к. в этом случае Вы должны использовать в корректоре ключи переменного тока, а это подразумевает наличие корректора в каждой фазе.

Нет, комбинация двунаправленных ключей не нужна. Топология та же, что и в инверторе, полярность в звене постоянного тока тоже не меняется.

Цитата
зазор = 48*75*1.256*10^-6/0.4~16мм

При таком зазоре получиться AL в несколько раз меньше, что потребует большего колличества витков?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
ток якоря
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Aug 8 2009, 21:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 14:28) *
Нет, комбинация двунаправленных ключей не нужна. Топология та же, что и в инверторе, полярность в звене постоянного тока тоже не меняется.
При таком зазоре получиться AL в несколько раз меньше, что потребует большего колличества витков?

Теперь, когда показали схемку, стало понятно.

Зазор под Ваши 48 витков, другое дело что комбинация числа витков, зазора и площади могут быть не оптимальны по объемным потерям сердечника, но это был Ваш выбор.
Для дросселей на феррите я обычно делаю потери в сердечнике меньше потерь в обмотке, а для аморфного железа наоборот, раза в полтора - два больше.

Цитата(orthodox @ Aug 7 2009, 23:49) *
[10kW_dm_3.pdf]
Есть интересности там...

Да для DCDC - баловство это, особенно медные радиаторы, тут возможности алюминиевых не всегда полностью использовать удается.
Попробовали бы ACDC с 80-400 В входным диапазоном всунуть в такой же объем, тогда бы они поняли что такое действительная борьба за плотность.

Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 13:48) *
все от туда, нормальный, переменный ток, КНИ в пределах 7% (если в расчет брать основную гармонику 50 Гц).
30000/380 ~ 78. Знаю что не правильно, если взять в одной фазе 220 и мощность 10кВт, то 45 ампер, да на 1,4142.

Мне кажется, все равно не совсем правильно. Для расчета нужно брать не фазное (220В) напряжение относительно нейтрали, межфазное -380.
Другое дело, что расчетный ток нужно увеличить в 1.4 раза - амплитудное значение, и еще в 1.5, если я правильно понял Ваш способ управления - в любой момент времени отбирается, максимум, 2/3 от суммарной мощности ключей - получается 56А на дроссель (кажется так).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- armature_current   Дроссель на 1мГн, 75 А   Aug 7 2009, 03:50
- - Methane   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 06...   Aug 7 2009, 04:11
- - tremor   А использовать обыкновенное трансформаторное желез...   Aug 7 2009, 04:11
|- - armature_current   Цитата(tremor @ Aug 7 2009, 11:11) А испо...   Aug 11 2009, 06:35
- - armature_current   ЦитатаНа распыленное железо смотрите. Попробую поч...   Aug 7 2009, 04:40
|- - Methane   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 07...   Aug 7 2009, 04:59
- - armature_current   Посмотрел на распыленное железо... Кольцевой брать...   Aug 7 2009, 06:16
|- - Methane   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 09...   Aug 7 2009, 06:21
- - asdf   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 07...   Aug 7 2009, 07:56
- - Microwatt   Посмотрите П (U)- образные ферриты. А вообще, 400...   Aug 7 2009, 08:25
- - armature_current   ЦитатаУ меня получается при зазоре 3мм, 48 витках ...   Aug 7 2009, 08:52
|- - asdf   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 12...   Aug 7 2009, 09:30
|- - Microwatt   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 11...   Aug 7 2009, 14:42
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Aug 7 2009, 16:42) Я т...   Aug 7 2009, 19:49
|- - Огурцов   Поделились бы чтоли. А то я уж давно проникся, а к...   Aug 7 2009, 21:08
|- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Aug 8 2009, 00:08) Подел...   Aug 8 2009, 13:30
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Aug 8 2009, 14:30) Мота...   Aug 9 2009, 18:19
|- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Aug 9 2009, 20:19) Жаль,...   Aug 9 2009, 19:06
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Aug 9 2009, 20:06) Точн...   Aug 10 2009, 18:41
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Aug 10 2009, 21:41) Моде...   Aug 10 2009, 22:42
||- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Aug 10 2009, 22:42) Де...   Aug 11 2009, 06:02
||- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Aug 11 2009, 09:02) Я сн...   Aug 11 2009, 11:35
||- - Огурцов   Аха, мееедленно доходит. Результат - рассеяние 15u...   Aug 11 2009, 17:32
|- - orthodox   Цитата(Огурцов @ Aug 10 2009, 20:41) Моде...   Aug 11 2009, 09:12
- - armature_current   Цитатаа суммировать - т.е рассчитывать поток B*S н...   Aug 7 2009, 09:48
|- - asdf   Цитата(armature_current @ Aug 7 2009, 13...   Aug 7 2009, 09:52
|- - orthodox   Цитата(asdf @ Aug 8 2009, 23:45) Да для D...   Aug 9 2009, 11:22
|- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Aug 9 2009, 12:22) При ...   Aug 9 2009, 18:16
|- - asdf   Цитата(orthodox @ Aug 9 2009, 15:22) Веро...   Aug 9 2009, 20:32
- - Burner   Microwatt, Вы писали "коллега с 4-киловаттник...   Aug 9 2009, 18:08
|- - Microwatt   Цитата(Burner @ Aug 9 2009, 21:08) Microw...   Aug 9 2009, 19:44
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Aug 9 2009, 21:44) Да ...   Aug 9 2009, 21:08
- - Burner   И еще. Мож., кто знает, где на Украине делают сер...   Aug 9 2009, 18:17
- - armature_current   Очень интересно почитать, когда общаются мастера с...   Aug 10 2009, 03:28
- - armature_current   Что - то я в теории запутался. Есть три замечатель...   Aug 10 2009, 04:40
|- - asdf   Цитата(armature_current @ Aug 10 2009, 08...   Aug 10 2009, 07:23
||- - asdf   Цитата(asdf @ Aug 10 2009, 11:23) (1/g+u/...   Aug 11 2009, 07:41
||- - armature_current   Цитата(asdf @ Aug 11 2009, 14:41) Получае...   Aug 11 2009, 10:01
||- - armature_current   Цитата(asdf @ Aug 11 2009, 14:41) Намагни...   Aug 12 2009, 03:23
||- - asdf   Цитата(armature_current @ Aug 12 2009, 07...   Aug 12 2009, 20:11
|- - Tiro   Посмотрите на материал ГМ 54ДС, делает Гаммамет, Е...   Aug 10 2009, 20:27
|- - armature_current   Цитата(Tiro @ Aug 11 2009, 03:27) Посмотр...   Aug 11 2009, 04:36
- - armature_current   Как помните, задача стояла собрать дроссель 1 мГн ...   Aug 12 2009, 10:14
|- - Огурцов   Посмотрите http://www.metglas.com/products/page5_1...   Aug 12 2009, 15:29
|- - armature_current   Цитата(Огурцов @ Aug 12 2009, 22:29) Посм...   Aug 13 2009, 03:30
|- - Огурцов   А как вы считали ? 5000 / sqrt(1000/0.2) = ~70А ...   Aug 13 2009, 05:53
|- - armature_current   Цитата(Огурцов @ Aug 13 2009, 12:53) А ка...   Aug 13 2009, 07:07
|- - Огурцов   Цитата(armature_current @ Aug 13 2009, 08...   Aug 14 2009, 09:16
|- - armature_current   Цитата(Огурцов @ Aug 14 2009, 16:16) При ...   Aug 17 2009, 03:29
- - alex840   А почему воздушный дроссель не рассматриваете? Я в...   Aug 19 2009, 15:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016