реклама на сайте
подробности

 
 
> Собрал схемку на компараторе LM393 и забодался очень чувствительна к помехам...., проблемка с кормпаратором
phase
сообщение Nov 10 2005, 10:04
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Собственно схемы стандартные на одной половине микрухи стандартный инвертирующий компаратор с 4мя резисторами, на второй половине не инвертирующий с 3мя резисторами (контролируют разные сигналы).
Все номиналы посчитаны и проверены на макетке. Работает, но к примеру стоит просто прикоснуться к любому входу щупом-пинцетем-пальцем или рядом блок питания включается и компаратор срабатывает. Повесил на все входы кондеры - одним концом на вход, другим на землю - помогло, но как то это не кузяво.
Что я не правильно сделал smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
BWZ
сообщение Nov 10 2005, 23:02
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130



Прежде всего нужно помнить, что компаратор это специализированный усилитель с Ку (для LM393) 200000. Если "просто прикоснуться к любому входу щупом-пинцетем-пальцем" то естественно на выходе будет усиленый сигнал наводки.
А для устойчивой работы компаратора нужно делать следующее:
1) Обязательно поставить емкость не менее 0,1 мкФ по питанию как можно ближе к самой микросхеме.
2) Все точки подключения резисторов к земле и питанию должны быть как можно ближе к соответствующим выводам компаратора.
3) Увеличить сопротивление нагрузочных резисторов R9 и R5 чтобы при переключении компаратора был меньше бросок тока внутри микросхемы.
4) Схему слева желательно вообще не испозовать - положительную ОС в сигнальную цепь на заводят. Лучше поставить инвертирующий логический элемент и включить R7 между его выходом и инвертирующим входом компаратора.
5) 3) В цепь опорного напряжения - положительной ОС никаких конденсаторов лучше не ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Nov 11 2005, 09:13
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(BWZ @ Nov 11 2005, 02:02) *
А для устойчивой работы компаратора нужно делать следующее:
1) Обязательно поставить емкость не менее 0,1 мкФ по питанию как можно ближе к самой микросхеме.
2) Все точки подключения резисторов к земле и питанию должны быть как можно ближе к соответствующим выводам компаратора.
3) Увеличить сопротивление нагрузочных резисторов R9 и R5 чтобы при переключении компаратора был меньше бросок тока внутри микросхемы.
4) Схему слева желательно вообще не испозовать - положительную ОС в сигнальную цепь на заводят. Лучше поставить инвертирующий логический элемент и включить R7 между его выходом и инвертирующим входом компаратора.
5) 3) В цепь опорного напряжения - положительной ОС никаких конденсаторов лучше не ставить.


1 и 2 имеются
3. не играет роли 3К или 10К - я просто брал как указано в расчетах изготовителя.
4. хотелось использовать как можно меньше элементов и к тому же в том же апноте имеется расчет как инвертируемой так и не инвертируемой схемы. Значит обе используются.
Мне кажется тут какая то системная ошибка т.к. проблема одинакова для обеих схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BWZ
сообщение Nov 11 2005, 21:58
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130



Цитата(phase @ Nov 11 2005, 12:13) *
Мне кажется тут какая то системная ошибка т.к. проблема одинакова для обеих схем.

В свое время изучал внутреннее строение компараторов - разрабатывал прецизионный АЦП. Основные проблемы с компараторами такого типа в том, что входной каскад выполнен на p-n-p транзисторах и "землей" для входной части является +U, а для выходного каскада -U. Поэтому влияние выходного каскада и всей схемы в целом на +U имеет очень сильное воздействие на вход компаратора. Также влияют любые помехи по цепи питания, его нестабильность. У меня была схема (так и ушла в производство), где при подключении корпуса осциллографа к общему проводу схемы у компаратора начинались самопроизвольные срабатывания.
Могу еще посоветовать для выяснения причины поставить отдельный линейный стабилизатор для питания компаратора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Nov 11 2005, 23:08
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(BWZ @ Nov 12 2005, 00:58) *
Основные проблемы с компараторами такого типа в том, что входной каскад выполнен на p-n-p транзисторах и "землей" для входной части является +U, а для выходного каскада -U. Поэтому влияние выходного каскада и всей схемы в целом на +U имеет очень сильное воздействие на вход компаратора.


Да тоже интерестно - я пробовал ставить cmos компаратор TS372 от ST - эффект остается.
Попробую еще что-нибудь с питанием сделать unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- phase   Собрал схемку на компараторе LM393 и забодался очень чувствительна к помехам....   Nov 10 2005, 10:04
- - alek_evc   А какие у тебе источники сигнала? И что это за син...   Nov 10 2005, 11:54
|- - phase   Один компаратор контролирует терморезистор, другой...   Nov 10 2005, 13:33
- - BVU   Такой эффект может наблюдаться при отсутствии наде...   Nov 10 2005, 13:36
|- - phase   все имеется и заземлено, чем был несколько раз уче...   Nov 10 2005, 13:42
- - alek_evc   Надо снизит входное сопротивление компаратора. И к...   Nov 10 2005, 14:03
|- - phase   Ну собственно вот картинка. Левый компаратор включ...   Nov 10 2005, 15:02
|- - iosifk   Цитата(phase @ Nov 10 2005, 18:02) Ну соб...   Nov 11 2005, 07:51
- - yrbis   Я не совсем всё понял, - схемы нету же, но вроде в...   Nov 10 2005, 14:12
- - alek_evc   Я имел в виду филтр который устранит ВЧ помехи, а ...   Nov 10 2005, 14:28
- - Alexandr   А вход-то у правой схемы где? Попробуйте вот какой...   Nov 10 2005, 15:52
|- - phase   1. Как где там же терморезистор стоит 2. Компарат...   Nov 10 2005, 15:57
|- - Alexandr   Цитата(phase @ Nov 10 2005, 18:57) 1. Как...   Nov 10 2005, 16:03
|- - phase   2. Теория однако - см. Х и Х стр. 246 или к пример...   Nov 10 2005, 16:15
|- - Alexandr   Цитата(phase @ Nov 10 2005, 19:15) 2. Тео...   Nov 10 2005, 18:57
|- - dxp   Цитата(Alexandr @ Nov 11 2005, 00:57) Цит...   Nov 11 2005, 07:11
- - FPGA   Цитата(phase @ Nov 10 2005, 13:04) ...   Nov 10 2005, 17:47
|- - BWZ   Вспомнил интересный факт. Когда-то читал, что небо...   Nov 11 2005, 23:44
- - Alexandr   Все, разобрался. При отрицательной обратной связи ...   Nov 11 2005, 08:09
|- - BVU   Цитата(Alexandr @ Nov 11 2005, 11:09) Все...   Nov 11 2005, 08:31
|- - dxp   Цитата(Alexandr @ Nov 11 2005, 14:09) Все...   Nov 11 2005, 10:07
|- - Alexandr   Цитата(dxp @ Nov 11 2005, 13:07) Простите...   Nov 11 2005, 11:46
- - yrbis   Так у вас на входе ток? и большое входное сопротив...   Nov 11 2005, 09:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 12:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01419 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016