реклама на сайте
подробности

 
 
> Собрать простую логическую схему
U.P.Load
сообщение Jul 21 2009, 17:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Думаю суть задачи ясна из картинки. Есть наброски на 561ла7 (в плане задержки), но как добавить импульсный сигнал в схему это вопрос.



Был бы благодарен за примерное описание схемы и компонентов для решения задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
U.P.Load
сообщение Aug 12 2009, 18:32
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Собрал схему:
Прикрепленное изображение


В принципе, работает, но есть вопросы (в качестве нагрузки на выходах IN1 & IN2 подключен мультиметр):

1) Если Вх2 замкнут на +12, то 0,5сек импульсы на Вх1 дают на выходе IN1 (Q6) вполне стабильное напряжение, в момент отсутствия импульса напряжение падает с 12в до 11в. Правда такая стабильная картина устанавливается где-то после 2-3 импульса, а после 1го напряжение может упасть до 4 вольт.

2) Если Вх2 замкнут на массу, то при импульсах на Вх1 напряжение на выходе Q6 прыгает от 12 до 5в.

3) При импульсах на Вх1 (Вх2 замкнут на +12), выход IN2 (сток VT1) имеет сопротивление на массу 0ом (правда если попытаться замерить напряжение между стоком VT1 и +12, то будет 0, не тянет по мощности полевик?), при отсутствии импульсов - на массу 650ом (между массой и стоком VT1 показывает +12в).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 12 2009, 22:38
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) *
1) Если Вх2 замкнут на +12, то 0,5сек импульсы на Вх1 дают на выходе IN1 (Q6) вполне стабильное напряжение, в момент отсутствия импульса напряжение падает с 12в до 11в. Правда такая стабильная картина устанавливается где-то после 2-3 импульса, а после 1го напряжение может упасть до 4 вольт.

Очевидно, Q3 и Q4 разряжают С3 не с первого раза. Нужно уменьшить R8 раза в 3-4, а также уменьшить С3, скажем, до 6.8 мкФ.

Кроме того, полезно будет увеличить R10 раза в 2-3, тогда Q5 будет раньше срабатывать

Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) *
2) Если Вх2 замкнут на массу, то при импульсах на Вх1 напряжение на выходе Q6 прыгает от 12 до 5в.

Этого быть не должно. Ищите ошибку в монтаже. Похоже у вас где-то в схему паразитным образом "пролезает" питание 5 В

Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 04:02) *
3) При импульсах на Вх1 (Вх2 замкнут на +12), выход IN2 (сток VT1) имеет сопротивление на массу 0ом (правда если попытаться замерить напряжение между стоком VT1 и +12, то будет 0, не тянет по мощности полевик?), при отсутствии импульсов - на массу 650ом (между массой и стоком VT1 показывает +12в).

Похоже, что вы сопротивление меряете каким-то омметром? Так вот, омметром нельзя лазить в схеме, когда на схему подано питание, иначе получите бредовые результаты. Омметром можно мерять только обесточенные схемы, поскольку омметр имеет свой собственный встроенный источник питания.

PS: По-английски "вход" пишется "INPUT" а "выход" - "OUTPUT". Поэтому сигнал, обозначенный как IN1, IN2, звучит как вход, а не как выход. Выход был бы назван OUT1, OUT2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
U.P.Load
сообщение Aug 13 2009, 04:29
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-07-09
Пользователь №: 51 444



Цитата(=AK= @ Aug 13 2009, 02:38) *
Этого быть не должно. Ищите ошибку в монтаже. Похоже у вас где-то в схему паразитным образом "пролезает" питание 5 В

Пролезать ему неоткуда, на схему подается только 12В. Скорее всего это кратковременное падение напряжения от 12 до 0.
Т.е. по идее при замкнутом на массу Вх2, и подаче 0,5 сек. импульсов на Вх1 - на эмиттере Q6 должны быть постоянные 12в?

Цитата
Похоже, что вы сопротивление меряете каким-то омметром? Так вот, омметром нельзя лазить в схеме, когда на схему подано питание, иначе получите бредовые результаты. Омметром можно мерять только обесточенные схемы, поскольку омметр имеет свой собственный встроенный источник питания.

Омметром полез после того, как вольтметр ничего не показал. При дальнейших тестах выяснилось, что на пару секунд между стоком VT1 и 12в есть 12в, но всего на пару секунд. Нагрузка вольтметра по идее вообще мизерная, непонятно, почему пропадает контакт.

Цитата
PS: По-английски "вход" пишется "INPUT" а "выход" - "OUTPUT". Поэтому сигнал, обозначенный как IN1, IN2, звучит как вход, а не как выход. Выход был бы назван OUT1, OUT2

IN1 и IN2 были обозначены как входы другого устройства, согласен это не совсем корректно, по этому в дальнейшем буду придерживаться обозначений "эмиттер Q6" и "сток VT1".

Может у кого под рукой есть Proteus, чтобы смоделировать такую схему и подогнать параметры?
NPN - BC546
PNP - BC556
VT1 (полевик) - BS170
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 13 2009, 11:37
Сообщение #5


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(U.P.Load @ Aug 13 2009, 13:59) *
Пролезать ему неоткуда, на схему подается только 12В. Скорее всего это кратковременное падение напряжения от 12 до 0.

От той части схемы, которая соединена со входом 1, на выход может идти только добавка напряжения - поскольку диод D2 пропускает ток только в одном направлении. А у вас при появлении импульсов на входе 1 напряжение на выходе падает, т.е. что-то отсасывает ток. Значит, или диод битый, иди монтаж с ошибками - последнее более вероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- U.P.Load   Собрать простую логическую схему   Jul 21 2009, 17:49
- - sigmaN   Какой-нибудь tiny(или что там подойдет по кол-ву в...   Jul 21 2009, 18:03
|- - U.P.Load   Цитата(sigmaN @ Jul 21 2009, 22:03) Какой...   Jul 21 2009, 18:12
- - rezident   Ну да. Конечно же сразу "тини". И к не...   Jul 21 2009, 18:16
- - Herz   Немного непонятно: по входу 1 "от 2 до 30 сек...   Jul 21 2009, 20:15
|- - U.P.Load   Цитата(Herz @ Jul 22 2009, 00:15) Немного...   Jul 22 2009, 06:46
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 08:46) Дли...   Jul 22 2009, 08:28
|- - U.P.Load   Цитата(Herz @ Jul 22 2009, 12:28) Давайте...   Jul 22 2009, 08:51
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 10:51) Час...   Jul 22 2009, 09:47
|- - MrYuran   Цитата(Herz @ Jul 22 2009, 13:47) Так: ...   Jul 22 2009, 09:49
- - DpInRock   Цитата(ну или на сдвоенном NE556) А обвязки намног...   Jul 21 2009, 20:43
|- - cant   Цитата(DpInRock @ Jul 21 2009, 23:43) А о...   Jul 22 2009, 06:53
- - add   В третьем пункте опечатка? "..импулься на вхо...   Jul 22 2009, 06:39
- - U.P.Load   Не совсем разобрался в терминологии поначалу, вот ...   Jul 22 2009, 11:33
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 13:33) P.S...   Jul 22 2009, 14:07
|- - U.P.Load   В теории то более-менее ясность есть, а вот на пра...   Jul 22 2009, 17:41
|- - Herz   Цитата(U.P.Load @ Jul 22 2009, 19:41) В т...   Jul 22 2009, 19:46
- - =AK=   Исходя из того, что написано в первом посте, можно...   Jul 23 2009, 04:51
|- - U.P.Load   Вот это уже другое дело! Спасибо за труд! ...   Jul 23 2009, 15:29
|- - rezident   Цитата(U.P.Load @ Jul 23 2009, 21:29) мар...   Jul 23 2009, 15:47
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 00:59) Опе...   Jul 24 2009, 00:25
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 24 2009, 04:25) Что явл...   Jul 24 2009, 07:52
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 17:22) А в...   Jul 24 2009, 09:44
- - U.P.Load   Поправьте, если ошибаюсь...   Jul 24 2009, 11:14
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 20:44) Поп...   Jul 24 2009, 11:54
- - U.P.Load   Исправляюсь... По номиналам: R8 все же увеличиваем...   Jul 24 2009, 13:55
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 24 2009, 23:25) Исп...   Jul 24 2009, 14:17
||- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 24 2009, 18:17) Большой...   Jul 24 2009, 15:10
||- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 25 2009, 00:40) Раз...   Jul 24 2009, 20:34
|- - U.P.Load   Можно ли между коллектором Q5 и базой Q6 добавить...   Jul 25 2009, 13:18
|- - U.P.Load   Если вместо герконового реле лучше использовать по...   Jul 25 2009, 17:09
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 25 2009, 22:48) Мож...   Jul 26 2009, 00:48
- - Herz   База-эмиттерные переходы Q3 и Q4 я бы защитил от о...   Jul 24 2009, 22:17
|- - =AK=   Цитата(Herz @ Jul 25 2009, 07:47) База-эм...   Jul 25 2009, 01:28
- - Herz   Цитата(=AK= @ Jul 25 2009, 03:28) Они и ...   Jul 25 2009, 21:21
- - U.P.Load   Цитата(Herz @ Jul 26 2009, 01:21) А зачем...   Jul 26 2009, 09:10
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 26 2009, 18:40) А к...   Jul 26 2009, 10:39
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 26 2009, 14:39) Практич...   Jul 26 2009, 11:05
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 26 2009, 20:35) Вот...   Jul 26 2009, 12:24
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 26 2009, 16:24) Подойде...   Jul 26 2009, 12:32
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 26 2009, 22:02) Обо...   Jul 26 2009, 12:59
- - U.P.Load   Так потом я схему предложил, где реле заменяется...   Jul 26 2009, 13:05
- - U.P.Load   =AK= Взгляните пожалуйста еще раз, все ли правильн...   Jul 26 2009, 17:59
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 03:29) =AK...   Jul 26 2009, 22:42
- - rv3dll(lex)   первое выкинуть номиналы 6.8 килоом и 100 килоом в...   Jul 27 2009, 05:09
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 27 2009, 14...   Jul 27 2009, 05:48
- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 02:42) Все пра...   Jul 27 2009, 06:04
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 15:34) Но ...   Jul 27 2009, 06:23
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 10:23) Почему ...   Jul 27 2009, 10:27
- - rv3dll(lex)   насчёт сопротивления изоляции. У новых реле всё чт...   Jul 27 2009, 07:07
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 27 2009, 16...   Jul 27 2009, 07:19
|- - rv3dll(lex)   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 11:19) У того ...   Jul 27 2009, 07:25
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 27 2009, 16...   Jul 27 2009, 07:53
- - rv3dll(lex)   Я про реле на входные сигналы прочитал и поэтому в...   Jul 27 2009, 08:12
- - rv3dll(lex)   неизвестно как поведут себя контакты реле по входу...   Jul 27 2009, 11:29
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 19:57) Ита...   Jul 27 2009, 14:21
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 27 2009, 18:21) Беглый ...   Jul 27 2009, 15:18
|- - rezident   Цитата(U.P.Load @ Jul 27 2009, 21:18) P.S...   Jul 27 2009, 16:09
|- - =AK=   Цитата(U.P.Load @ Jul 28 2009, 00:48) Мен...   Jul 28 2009, 01:21
- - rv3dll(lex)   зачем например нужен r13?? смущает номинал r14 п...   Jul 28 2009, 05:40
|- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 28 2009, 15...   Jul 28 2009, 06:36
|- - U.P.Load   Цитата(=AK= @ Jul 28 2009, 10:36) А кто е...   Jul 28 2009, 08:24
- - rv3dll(lex)   толку рассуждать о электролитах и номиналах в 3-4 ...   Aug 25 2009, 10:12
- - =AK=   Цитата(rv3dll(lex) @ Aug 25 2009, 19...   Aug 25 2009, 13:23


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 16:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016