реклама на сайте
подробности

 
 
> Использование радиоканала "пчелиным роем".
uuu2
сообщение Aug 12 2009, 11:29
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 23-04-09
Пользователь №: 48 156



Ситуация такая. В воздухе летает многочисленый (сотни штук) "пчелиный рой", оснащённый радиомодулями и GPS-датчиками. Все "пчёлы" летают внутри сферы радиуом 1 км. Необходимо, чтобы каждая из пчёл "знала" координаты остальных пчёл (можно не всех, но хотя бы ближайших - чтобы с ними не столкнуться).

Т.е. по радиоканалу, каждая "пчела" должна периодически (раз в 1-2 секунды) передавать очень короткий пакет данных (~30 байт) со своим ID-шником, координатами и скоростью (направлением движения). Вопрос: как это реализовать? Основной проблемой я вижу "наложение" пакетов от различных "пчёл" друг на друга.

В качестве решения проблемы я обдумываю синхронизацию по времени (у меня же есть GPS-датчик, а значит и точное время) и задание каждой "пчеле" уникального "временного отступа". Например, "пчела" с ID=1 будет выдавать "пакет" каждую секунду в моменты "ЧЧ.ММ.СС.00+1мс". Например, "пчела" с ID=2 будет выдавать "пакет" в моменты "ЧЧ.ММ.СС.00+2мс". И т.д.

Т.е. в моменты с целым числом секунд + столько-то миллисекунд (число миллисекунд определяется ID-шником). Это позволит запускать до тысячи "пчёл", что даже превышает требования.

Просьба покритиковать решение, ну и поделиться своими соображениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
x736C
сообщение Aug 13 2009, 15:00
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Небольшой оффтоп. Из статьи, ссылка на которую приводилась на форуме.
«…работы по микророботам и по проблемам коллективных действий роботов были закрыты в Институте прикладной математики в 1989 году как „бесперспективные”…»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uuu2
сообщение Aug 14 2009, 11:28
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 23-04-09
Пользователь №: 48 156



Цитата(x736C @ Aug 13 2009, 19:00) *
«…работы по микророботам и по проблемам коллективных действий роботов были закрыты в Институте прикладной математики в 1989 году как „бесперспективные”…»
Ну, значит, теперь признаны перспективными. Только не в институте прикладной математики, а в иной организации.
Цитата(petrov @ Aug 13 2009, 19:33) *
случайным образом выбрать одну из трёх групп и в соответствии с группой отлетать в одно из трёх направлений
Да, и будут три системы координат вместо одной. Вообще, я не понял какая разница, что принять за точку отсчёта, - положение какой-то "пчелы" или "нулевую координату" GPS/Глонасс? Расстояния между "пчёлами" от этого не изменятся.
Цитата(sigmaN @ Aug 14 2009, 01:14) *
Ну что я могу сказать..... творческих успехов топикстартеру.
Спасибо.
Цитата(sigmaN @ Aug 14 2009, 01:14) *
P.S. от этой темы меня воротит даже больше, чем от самописца smile.gif
Почему? Хорошая тема. На мой взгляд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Aug 14 2009, 12:04
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(uuu2 @ Aug 14 2009, 15:28) *
Почему? Хорошая тема. На мой взгляд.

Тема-то хорошая, но уровень формулирования вопросов (и по регистратору и по навигации) соответствует уровню отдела писем читателей журнала ”Юный техник”. После того как было предоставлено алиби, что вопросы задает программист, возникли серьёзные подозрения в адекватности начальника, отправившего программиста на эти галеры.

Вам был задан вопрос о городе, организации и уровне работ. Не ответили. Зря: если это учебная работа в колледже на конкурс малых сельхозмашин, то это одно; если это реально создаваемый БПЛА, то это совсем другое.
Всегда существует (часто минимальная) вероятность, что в пирамиде ваших начальников найдется адекватный человек, с которым и можно обсудить объем и сложность работы. Вам волноваться этому не следует – без работы (своей, программисткой) не останетесь.

Если будете тихориться, то никто вам ничего серьезного из существующего положения дел по (меж)навигации ЛА не расскажет, а будут продолжать задавать глумливые вопросы (на уровне вашей неспособности сформулировать задачу) про массо-габаритные х-ки и стоимость вашего ЛА, про его динамические свойства, про состав навигационно-пилотажного комплекса, намекать на задержки в вычислениях координат в GPS, ну и так до бесконечности.
Видно, что, формулируя вопрос, вы не удосужились получить минимальные представления о специфике навигации ЛА, как, впрочем, и об основах магнитной записи на ”медную” проволоку.

Сообщение отредактировал 1S49 - Aug 14 2009, 12:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uuu2
сообщение Aug 14 2009, 12:59
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 23-04-09
Пользователь №: 48 156



Цитата(1S49 @ Aug 14 2009, 16:04) *
Тема-то хорошая, но уровень формулирования вопросов (и по регистратору и по навигации) соответствует уровню отдела писем читателей журнала ”Юный техник”. После того как было предоставлено алиби, что вопросы задает программист, возникли серьёзные подозрения в адекватности начальника, отправившего программиста на эти галеры.
Сразу скажу, я не супер-опытный гуру, а обычный "молодой специалист". Направлен "на галеры" т.к. уже некоторое время занимался компьютерным моделированием подобной проблемы. Конструкторские и радиоэлектронные вещи знаю не очень хорошо, поэтому считаю необходимым учиться в т.ч. с помощью данного форума. Хотя бы для того, чтобы внятно ответить на летучке на вопрос: "а у вас есть какие-нибудь предложения?"

Ну, и в группу включены, помимо меня, гораздо более профессиональные люди. Это об адекватности начальства.

Цитата(1S49 @ Aug 14 2009, 16:04) *
Вам был задан вопрос о городе, организации и уровне работ. Не ответили. Зря: если это учебная работа в колледже на конкурс малых сельхозмашин, то это одно; если это реально создаваемый БПЛА, то это совсем другое.
Никаго практического применения ЛА в ближайшие Х лет не будет. Поступила задача "провести серию экспериментов, напрячь мозги над оптимальным алгоритмом поведения "пчёлок", понаступать на грабли, доложить о результатах, а дальше видно будет".

Соответственно, никаких чётких "массо-габаритных" ограничений нет (это надо обдумать самим, с учётом здравого смысла - на то и голова на плечах).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1S49
сообщение Aug 14 2009, 13:12
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 262
Регистрация: 3-04-07
Из: СПб
Пользователь №: 26 742



Цитата(uuu2 @ Aug 14 2009, 16:59) *
Никаго практического применения ЛА в ближайшие Х лет не будет. Поступила задача "провести серию экспериментов, напрячь мозги над оптимальным алгоритмом поведения "пчёлок", понаступать на грабли, доложить о результатах, а дальше видно будет".

Соответственно, никаких чётких "массо-габаритных" ограничений нет (это надо обдумать самим, с учётом здравого смысла - на то и голова на плечах).

Во! Вот это и хотелось услышать. То, что называется работа уровня: ”поговорили и разошлись”. Жаль еще, что контору не назвали по имени. Впрочем, сейчас почти все пытаются срубить бабла не выдавая изделия, а ”моделируя”.

Сообщение отредактировал 1S49 - Aug 14 2009, 13:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- uuu2   Использование радиоканала "пчелиным роем".   Aug 12 2009, 11:29
- - 1S49   Цитата(uuu2 @ Aug 12 2009, 15:29) То ест...   Aug 12 2009, 11:50
|- - uuu2   Цитата(1S49 @ Aug 12 2009, 15:50) А позво...   Aug 12 2009, 12:07
|- - 1S49   Цитата(uuu2 @ Aug 12 2009, 16:07) Пчёлы л...   Aug 12 2009, 14:24
|- - Anga   Цитата(uuu2 @ Aug 12 2009, 16:07) Пчёлы л...   Aug 12 2009, 16:33
|- - oleg_d   Цитата(Anga @ Aug 12 2009, 19:33) Если за...   Aug 12 2009, 23:53
|- - Polinom2686   Цитата(oleg_d @ Aug 13 2009, 03:53) 540 м...   Aug 18 2009, 08:53
- - SFx   А почему бы не использовать многоканальную систему...   Aug 12 2009, 12:51
|- - uuu2   Цитата(SFx @ Aug 12 2009, 16:51) А почему...   Aug 12 2009, 13:30
- - Hellper   ZigBee подойдет под данную задачу ? Обеспечит марш...   Aug 12 2009, 13:34
|- - Taradov Alexander   Цитата(Hellper @ Aug 12 2009, 17:34) ZigB...   Aug 12 2009, 14:28
- - Dr.NoA   Насколько я понял, задача заключается в том, чтобы...   Aug 12 2009, 15:43
- - nikolas   как альтернатива (при наличии времени/средств), ка...   Aug 12 2009, 16:45
- - Microwatt   Для решения любой системной задачи нужен СИСТЕМОТЕ...   Aug 12 2009, 17:00
- - nikolas   +1 ps: на каждой пчелке ВЧ передатчик с фиксиров...   Aug 12 2009, 17:04
|- - x736C   Цитата(nikolas @ Aug 12 2009, 21:04) ps: ...   Aug 12 2009, 22:38
- - Rst7   ЦитатаДля решения любой системной задачи нужен СИС...   Aug 12 2009, 17:21
|- - Microwatt   Цитата(Rst7 @ Aug 12 2009, 20:21) Боюсь, ...   Aug 13 2009, 08:45
||- - vvvvv   Цитата(Microwatt @ Aug 13 2009, 12:45) И ...   Aug 13 2009, 09:27
||- - Taradov Alexander   И неизвестно еще, может комары и сталкиваются в пл...   Aug 13 2009, 09:58
||- - Microwatt   Цитата(vvvvv @ Aug 13 2009, 12:27) Не фак...   Aug 13 2009, 10:02
||- - x736C   Цитата(Microwatt @ Aug 13 2009, 14:02) Не...   Aug 13 2009, 13:14
|- - asdf   Цитата(Rst7 @ Aug 12 2009, 21:21) Боюсь, ...   Aug 13 2009, 10:00
- - nikolas   как то нам выписывали журнал о новостях электроник...   Aug 12 2009, 17:40
- - Rst7   Цитататам писали о проектах DARPA Ссылочку на соо...   Aug 12 2009, 18:11
- - nikolas   http://www.3dnews.ru/news/letaushie_mikro_...si_ma...   Aug 12 2009, 20:05
- - uuu2   Пчёлы достаточно ”умные, чтобы строем летать”. А т...   Aug 12 2009, 20:21
|- - 1S49   Цитата(uuu2 @ Aug 13 2009, 00:21) Пчёлы д...   Aug 12 2009, 20:53
- - vvvvv   Цитата(uuu2 @ Aug 12 2009, 15:29) Ситуаци...   Aug 13 2009, 05:15
|- - Taradov Alexander   Цитата(vvvvv @ Aug 13 2009, 09:15) Если 5...   Aug 13 2009, 05:32
||- - vvvvv   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 13 2009, 09...   Aug 13 2009, 05:57
||- - Taradov Alexander   Цитата(vvvvv @ Aug 13 2009, 09:57) Услыша...   Aug 13 2009, 07:33
||- - vvvvv   Цитата(Taradov Alexander @ Aug 13 2009, 11...   Aug 13 2009, 07:40
|- - uuu2   Цитата(vvvvv @ Aug 13 2009, 09:15) Скорос...   Aug 13 2009, 12:58
|- - vvvvv   Цитата(uuu2 @ Aug 13 2009, 16:58) А почем...   Aug 13 2009, 13:41
|- - petrov   Цитата(uuu2 @ Aug 13 2009, 16:58) Звучит ...   Aug 13 2009, 13:43
|- - uuu2   Цитата(petrov @ Aug 13 2009, 17:43) Для н...   Aug 13 2009, 14:59
|- - petrov   Цитата(uuu2 @ Aug 13 2009, 18:59) Вы слиш...   Aug 13 2009, 15:33
- - SFx   чето мне кажется надо не пентиумы втыкать в БЛА, а...   Aug 13 2009, 06:15
- - andrewlekar   Задача не решается на бытовых компонентах типа зиг...   Aug 13 2009, 06:38
- - Rst7   ЦитатаНе надо толковать мой путь по-своему. Что з...   Aug 13 2009, 10:14
- - Microwatt   Ладно, тему придется покинуть, как и множество дру...   Aug 13 2009, 13:16
- - x736C   Хаотическая модель энергетически менее эффективна,...   Aug 13 2009, 13:54
|- - uuu2   Цитата(1S49 @ Aug 14 2009, 17:12) Во...   Aug 14 2009, 13:55
|- - vvvvv   Цитата(uuu2 @ Aug 14 2009, 17:55) Если ес...   Aug 14 2009, 14:08
||- - uuu2   Цитата(vvvvv @ Aug 14 2009, 18:08) Есть, ...   Aug 15 2009, 22:00
|- - dch   Цитата(uuu2 @ Aug 14 2009, 17:55) провест...   Sep 22 2010, 14:04
- - Hellper   Цитата(Microwatt @ Aug 13 2009, 17:16) Ка...   Aug 13 2009, 15:24
- - Microwatt   При позиционировании относительно виртуального цен...   Aug 13 2009, 19:13
- - sigmaN   Ну что я могу сказать..... творческих успехов топи...   Aug 13 2009, 21:14
- - Microwatt   Хм... а я как-то не сообразил, что эта тема открыт...   Aug 14 2009, 15:32
- - DRUID3   Цитата(uuu2 @ Aug 12 2009, 14:29) Ситуаци...   Aug 15 2009, 10:45
|- - Dog Pawlowa   Цитата(DRUID3 @ Aug 15 2009, 13:45) Так в...   Aug 15 2009, 17:52
- - DRUID3   Цитата(uuu2 @ Aug 13 2009, 15:58) Я вот д...   Aug 15 2009, 11:45
- - x736C   Это «неизвестное» уже в мире давно и вполне публич...   Aug 15 2009, 12:58
|- - DRUID3   Цитата(x736C @ Aug 15 2009, 15:43) Это «н...   Aug 15 2009, 13:11
||- - x736C   Цитата(DRUID3 @ Aug 15 2009, 17:11) Иссле...   Aug 15 2009, 14:12
|- - 1S49   Цитата(x736C @ Aug 15 2009, 16:58) В Комь...   Aug 15 2009, 13:39
- - Microwatt   Ладно, так и знал, что кто-то авторитетно запинает...   Aug 15 2009, 15:15
- - x736C   Вот всё, абсолютно всё, что я писал (про муравьев,...   Aug 15 2009, 15:18
- - Rst7   ЦитатаИ мы все вместе наблюдали процессию струнки ...   Aug 15 2009, 16:02
- - x736C   Цитата(Rst7 @ Aug 15 2009, 20:02) Ну а пр...   Aug 15 2009, 16:55
- - Hellper   а ведь кассетные бомбы запрещены !!...   Aug 16 2009, 12:58
- - nikolas   еще странички две три и можно диссертацию писать п...   Aug 18 2009, 16:46
|- - x736C   Цитата(nikolas @ Aug 18 2009, 20:46) для ...   Aug 18 2009, 17:52
- - DRUID3   Нет времени сейчас со всеми огрызаться - просто ин...   Aug 18 2009, 18:05
- - nikolas   итак: "центр управления" ставит основную...   Aug 18 2009, 19:13
- - x736C   Тема старая и неактуальная, но страница пришлась в...   Sep 4 2010, 23:30
- - Elresearch   Добавлю ссылку на сегодняшнюю новость "Раскры...   Sep 22 2010, 07:21
- - Elresearch   А вот новость от инженеров Федеральной политехниче...   Sep 30 2010, 10:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 00:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016