реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблемы с воспроизведением, тройной точки воды
fleshget
сообщение Aug 17 2009, 10:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 27-02-07
Пользователь №: 25 733



Проблема!!!
В общем пытаюсь воспроизвести реперную точку воды.
Задатчиком установил -7 градусов, окунул в него металлическую вставку, налил в неё спирта, потом окунул туда ампулу ттв. (ампула представляет собой сосуд дьюара с дистилированной водой с выкачанным воздухом)
Полтора часа жду!!!! Температура внутри ампулы -7 градусов!!!! Вода не замерзает блин !!!
В чем дело??? maniac.gif
Даже внарушение методики вместо -7 градусов на задатчике установил -12 !!

Не знаю что и думать. Калибратор температуры вместе с ампулой прошел госповерку.
В данном случае я даже предположил бы что в ампуле не вода... а спирт. Разве может вода находится при температуре -8 градусов полтора часа????? Она уже десять раз должна замерзнуть!!! cranky.gif

Еще в методике не было указано про добавление спирта между ампулой и металлической вставкой. Там имелся ввиду воздух. Еще оговаривалось что при использовании жидкости увеличивается в 20 раз время. Думаю что спирт вполне подходит.

Помогайте laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
fleshget
сообщение Aug 17 2009, 14:07
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 27-02-07
Пользователь №: 25 733



Цитата(Xenia @ Aug 17 2009, 16:54) *
Сосуд Дьюара - самый мощный теплоизолятор из всех возможных, т.к. вакуум, находящийся между двойными стенками, чрезвычайно плохой проводник тепла. Соотвественно этому, попытки заморозить содержимое такой ампулы, путем прикладывания холода снаружи, обречены на провал.

Хорошо. Тогда как могла вода находиться при температуре минус десять час... Как-то к центру "минус дошел же"...

Цитата(Xenia @ Aug 17 2009, 16:54) *
Тем более, что для замерзания воды необходим весьма большой отвод тепла, поскольку удельная теплота замерзания у воды довольно велика.

Расскажите пожалуйста немного поподробней про это... Как-то не могу себе это представить... У воды плотность 1 грамм/см^3, у стали же - 8. В моем понятии в стали в восемь раз больше "теплоемкость"..
Еще очень интересен момент ТТВ - почему именно при температуре 0.01 оС температура стоит как укопанная??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Aug 17 2009, 14:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 17:07) *
Расскажите пожалуйста немного поподробней про это... Как-то не могу себе это представить... У воды плотность 1 грамм/см^3, у стали же - 8. В моем понятии в стали в восемь раз больше "теплоемкость"..
Еще очень интересен момент ТТВ - почему именно при температуре 0.01 оС температура стоит как укопанная??


Я говорила не про темплоемкость, а про темплоту замерзания. Эта теплота количественно равна теплоте плавления. Эти теплоты выделются или поглощаются в момент фазового перехода вода-лёд и обратно. К теплоёмкости это не имеет никакого отношения, т.к. во время всего фазового перехода температура остается постоянной. По сравнению с теплоемкостью, удельная теплота плавления довольно высока. Именно по этой причине антарктические айсберги достигают почти экваториальных широт. Нагреть воду на один градус не трудно, но для того, чтобы растопить огромную глыбу льда нужно очень много теплоты, хотя темперетура при таянии практически не изменяется. Замерзание - обратная операция, только во время нее эта теплота должна отводиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fleshget   Проблемы с воспроизведением   Aug 17 2009, 10:00
- - Aner   и при -20С может не замерзнуть, а вот стоит встрях...   Aug 17 2009, 10:06
- - MrYuran   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 14:00) (ам...   Aug 17 2009, 10:08
- - Rst7   Да походу просто топикстартер познакомился с понят...   Aug 17 2009, 10:17
- - Tanya   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 14:00) Про...   Aug 17 2009, 10:18
- - fleshget   Цитата(Aner @ Aug 17 2009, 13:06) ...а во...   Aug 17 2009, 10:26
- - fleshget   Стал присматриваться к ампуле - вроде как визуальн...   Aug 17 2009, 13:38
- - Xenia   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 13:00) амп...   Aug 17 2009, 13:54
|- - Tanya   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 18:07) Хор...   Aug 17 2009, 14:17
||- - fleshget   Спасибо. Похоже вода несмотря на свою распростране...   Aug 17 2009, 14:35
||- - Tanya   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 18:35) Спа...   Aug 17 2009, 14:42
||- - Xenia   Чтобы остудить 1 кг (литр) воды на один градус, по...   Aug 17 2009, 14:45
||- - fleshget   Цитата(Tanya @ Aug 17 2009, 17:42) А ваку...   Aug 17 2009, 15:00
||- - Tanya   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 19:00) Нав...   Aug 17 2009, 15:12
||- - Xenia   Цитата(fleshget @ Aug 17 2009, 18:00) Это...   Aug 17 2009, 15:35
- - fleshget   Спасибо за разъяснение! Почерпнул очень многог...   Aug 17 2009, 15:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016