реклама на сайте
подробности

 
 
> Копланарная или полосковая?
Vend
сообщение Aug 14 2009, 05:04
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 13-08-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 866



Добрый день. Предлагаю обсудить достоинства и недостатки копланарной и микрополосковой линий передач и цепей согласования, построенных на них. Натолкнуло на такую мысль то, что пракически во всех экземплах программ по моделированию рассматриваются полосковые лини, в то время как в практике сталкивался с копланарными (в усилителях мощности едениц Ггц) 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex_IC
сообщение Aug 21 2009, 20:24
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Если следовать вашей логике, то надо рассмотреть абстрактные преимущества и недостатки линий и раз и навсегда выбрать один из типов линий и применять только ее???!!!

Разработка СВЧ устройств не ограничивается только лишь печатными платами на FR4 или роджерсе! На полупроводниковой подложке одни преимущества и недостатки, на LTCC другие и т.д. И общих рекомендаций не сделать.

"Между прочим, большая часть Evaluation Boards AD до 6 ГГц делается копланарами, выше - микрополосками. Чем не конкретный пример?"

И чем это не доказательство, того что надо рассматривать конкретный случай? Нельзя сказать, например, что для СВЧ усилителей надо применять только компланарную линию или только микрополосковую - зависит от частотного диапазона.

Получается, что вам попадались по большей части устройства в которых выгодно применять компланарную линию и вы теперь агитируете за нее. Найдется разработчик которому попадались по большей части устройства с более выгодным применением микрополосковой линии он начнет агитировать за микрополосок! И что же, чем больше тех или других окажется, тем и определятся преимущества и недостатки? Объективнее судить надо.

Например, есть согласованный широкополосный усилитель, который имеет коэффициент усиления более 12 дБ в полосе от 100 МГц до 3 ГГц при установке в корпусе на стандартном FR4. Для измерения параметров самого кристалла был установлен на поликоровую плату с непосредственной разваркой выводов на дорожки. Ввиду отсутствия возможности формировать сквозные переходные отверстия от компланарной экранированной линии отказались в пользу микрополосковой. В такой реализации усилитель оказался неустойчив. Фото платы привожу в аттаче. Были попытки улучшить соединение с землей, путем добавления медных перемычек между верхним и нижним слоем земли, но результат остался тем же. Может здесь стоило применить компланарную линию без экрана снизу...? Критика и замечания приветствуются smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 22 2009, 09:07
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Alex_IC @ Aug 22 2009, 00:24) *
Если следовать вашей логике, то надо рассмотреть абстрактные преимущества и недостатки линий и раз и навсегда выбрать один из типов линий и применять только ее???!!!
...
Получается, что вам попадались по большей части устройства в которых выгодно применять компланарную линию и вы теперь агитируете за нее. Найдется разработчик которому попадались по большей части устройства с более выгодным применением микрополосковой линии он начнет агитировать за микрополосок! И что же, чем больше тех или других окажется, тем и определятся преимущества и недостатки? Объективнее судить надо.


Неужели из моего последнего сообщения это читается? Тогда - pardon. sad.gif Буду оттачивать искусство изложения своих мыслей!!! smile.gif Я лишь хотел показать Vendу одну из ситуаций, где копланар рулит! Один из многих-многих случаев, в других случаях - другой победитель!!! Ведь есть же ещё и щелевые и мн. др. волноводов.
На частотах от 10 ГГц и выше копланарные линии совсем не приветствуются, т.к. малейшие загрязнения поверхности или утечки в изоляции платы могут привести к полной неработспособности СВЧ-устройства.

Цитата
Например, есть согласованный широкополосный усилитель, который имеет коэффициент усиления более 12 дБ в полосе от 100 МГц до 3 ГГц при установке в корпусе на стандартном FR4. Для измерения параметров самого кристалла был установлен на поликоровую плату с непосредственной разваркой выводов на дорожки. Ввиду отсутствия возможности формировать сквозные переходные отверстия от компланарной экранированной линии отказались в пользу микрополосковой. В такой реализации усилитель оказался неустойчив. Фото платы привожу в аттаче. Были попытки улучшить соединение с землей, путем добавления медных перемычек между верхним и нижним слоем земли, но результат остался тем же. Может здесь стоило применить компланарную линию без экрана снизу...? Критика и замечания приветствуются smile.gif


Собственно говоря, усилители - один из наших коньков. О каком кристалле ведётся речь и какую топологию рекомендуют производители? 05.gif

Сообщение отредактировал YIG - Aug 22 2009, 09:08


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vend   Копланарная или полосковая?   Aug 14 2009, 05:04
- - EUrry   Например, одно из достоинств копланарных волноводо...   Aug 14 2009, 05:55
|- - Vend   Цитата(EUrry @ Aug 14 2009, 08:55) Наприм...   Aug 14 2009, 06:41
|- - EUrry   Цитата(Vend @ Aug 14 2009, 10:41) А влияе...   Aug 14 2009, 07:34
- - serega_sh____   Мое мнение: 1. модели полосковых линий на сегодняш...   Aug 15 2009, 12:15
- - oleg_uzh   Микрополосковая линия передачи на мой взгляд проще...   Aug 16 2009, 15:23
- - Alex_IC   Преимущество компланарной линии в близости "з...   Aug 16 2009, 16:45
|- - oleg_uzh   [quote name='Alex_IC' date='Aug 16 200...   Aug 16 2009, 17:19
- - sp1noza   У копланаров есть еще несколько преимуществ (по ср...   Aug 17 2009, 05:42
- - Alex_IC   Некоторые соображения о преимуществах и недостатка...   Aug 17 2009, 14:19
|- - YIG   Цитата(Alex_IC @ Aug 17 2009, 18:19) Коне...   Aug 21 2009, 16:23
- - Alex_IC   To YIG И этот список можно пополнять до бесконечно...   Aug 21 2009, 16:39
|- - YIG   Цитата(Alex_IC @ Aug 21 2009, 20:39) И эт...   Aug 21 2009, 18:47
- - Alex_IC   ЦитатаНеужели из моего последнего сообщения это чи...   Aug 22 2009, 10:29
|- - YIG   Цитата(Alex_IC @ Aug 22 2009, 14:29) Крис...   Aug 22 2009, 17:54
|- - EUrry   Цитата(YIG @ Aug 22 2009, 21:54) Встречны...   Aug 24 2009, 15:59
- - Alex_IC   У нас повелось называть их компланарными, а встреч...   Aug 22 2009, 19:23
|- - YIG   Цитата(Alex_IC @ Aug 22 2009, 23:23) Так ...   Aug 23 2009, 19:42
- - ledum   To Alex_IC. Наличие технологии с поликором говорит...   Aug 23 2009, 13:11
- - Alex_IC   To ledum. ЦитатаНаличие технологии с поликором г...   Aug 23 2009, 14:21
- - Alex_IC   ЦитатаВедь я ещё недоговорил, что мы также как-бы ...   Aug 23 2009, 19:54
|- - YIG   Цитата(Alex_IC @ Aug 23 2009, 23:54) Поче...   Aug 24 2009, 20:10
- - Dunadan   Цитата(YIG @ Aug 22 2009, 12:07) На часто...   Sep 12 2011, 21:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 12:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01394 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016