|
|
 |
Ответов
|
Aug 31 2009, 07:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861

|
Здесь я даже не спорю. При добавлении ОС свойства четырехполюсника меняются - меняется шум. Возражений нет. Но мне всегда казалось, что введением любых элементов (в цепь стока, истока или затвора) в лучшем случае можно получить минимальный шум активного элемента (т.е. согласовать на минимум шума), но никак не уменьшить минимальный шум. Это как то нефизично =) Особенно смущает тот факт, что если это хитрость MWO в пересчете, то как быть мне при разработке МШУ?  Подожду, может кто еще отпишется...
|
|
|
|
|
Sep 1 2009, 05:52
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832

|
Цитата(strelok.nov @ Aug 31 2009, 10:16)  Но мне всегда казалось, что введением любых элементов (в цепь стока, истока или затвора) в лучшем случае можно получить минимальный шум активного элемента (т.е. согласовать на минимум шума), но никак не уменьшить минимальный шум. Это как то нефизично =) Нормально, нормально все. К сожалению здесь чудес тоже нет, впрочем как и во всей инженерной науке. Добавляя индуктивность в цепь истока, вводя тем самым обратную связь, вы снижаете к-т усиления транзистора, но снижаете и к-т шума, то есть жертвуете одним ради другого, вот вам и качели. Есть еще один момент. Вы теперь попробуйте сделать идеальную индуктивность в цепи истока без потерь. Не выйдет, тут же появятся потери, которые вам еще и добавят шумов в итоге.
|
|
|
|
|
Sep 1 2009, 08:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 861

|
Цитата(DesNer @ Sep 1 2009, 09:52)  Нормально, нормально все. К сожалению здесь чудес тоже нет, впрочем как и во всей инженерной науке. Добавляя индуктивность в цепь истока, вводя тем самым обратную связь, вы снижаете к-т усиления транзистора, но снижаете и к-т шума, то есть жертвуете одним ради другого, вот вам и качели. Есть еще один момент. Вы теперь попробуйте сделать идеальную индуктивность в цепи истока без потерь. Не выйдет, тут же появятся потери, которые вам еще и добавят шумов в итоге. То есть, если я правильно понял, то такой эффект, как уменьшение минимального коэффициента шума при введение ОС, имеет место быть на самом деле. Причину, как указал sp1noza, следует искать в изменении параметров входа транзистора из-за наличия ОС (при представлении транзистора эквивалентной схемой). Бесконечно уменьшить шум не представляется возможным из-за существенного падения усиления при введении индуктивности в цепь истока. Идеальных индуктивностей не бывает, это понятно))) Иначе говоря, такое поведение минимального коэффициента шума следует признать не ошибочным, а провомерным и можно без смущения продолжить проектирование МШУ (конечно же с целым рядом иных требовний к устройству помимо экстремально маленького коэффициента шума). Всем спасибо за помощь. Очень признателен всем, кто отметился в этой ветки. p.s. ушел ваять усилитель в MWO до конечного рабочего варианта в топологии)))
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
strelok.nov согласование на минимум коэффициента шума Aug 20 2009, 08:37 DesNer Все просто. Коэффициент шума любого четырехполюсни... Aug 24 2009, 05:58 Alex_IC Цитата(DesNer @ Aug 24 2009, 09:58) Все п... Aug 24 2009, 06:08  DesNer Цитата(Alex_IC @ Aug 24 2009, 09:08) Уточ... Aug 24 2009, 07:46 Alex_IC Извиняюсь, не обратил внимания на индекс s...
Воз... Aug 24 2009, 08:51 DesNer Цитата(Alex_IC @ Aug 24 2009, 11:51) Возм... Aug 24 2009, 09:23 олесь Цитата(strelok.nov @ Aug 20 2009, 11:37) ... Aug 24 2009, 10:59 strelok.nov Здравствуйте всем) Очень долго не отвечали, начал ... Aug 25 2009, 06:12 sp1noza Цитата(strelok.nov @ Aug 25 2009, 09:12) ... Aug 25 2009, 08:07  strelok.nov Цитата(sp1noza @ Aug 25 2009, 12:07) В MW... Aug 26 2009, 07:32   sp1noza Вот все что нашел по этому элементу.
Два дополн... Aug 26 2009, 09:22 Alex_IC To strelok.nov
У вас отсутствуют элементы с отрица... Aug 25 2009, 06:55 strelok.nov Элементы с отрицательными значениями в цепях согла... Aug 25 2009, 08:43 strelok.nov C элементом Gamma Probe разобрался. Но Гs>1 та... Aug 26 2009, 14:08 sp1noza Цитата(strelok.nov @ Aug 26 2009, 17:08) ... Aug 27 2009, 07:29 strelok.nov Касательно модели FETN. Где можно почитать о том, ... Aug 27 2009, 09:31 DesNer Проект в студию Самому уже интересно стало, что... Aug 28 2009, 04:04 strelok.nov никакой мистики) проект простейший) убрал все лишн... Aug 28 2009, 06:53 sp1noza Действительно, что-то странное. Хотя если смотреть... Aug 28 2009, 07:39 strelok.nov Так ведь в том то и загвоздка, что NFmin я смотрю ... Aug 28 2009, 08:51 sp1noza Цитата(strelok.nov @ Aug 28 2009, 12:51) ... Aug 28 2009, 09:16 strelok.nov Сам факт, что NFmin усилителя меньше NFmin активно... Aug 28 2009, 09:55 sp1noza Шумовые свойства четырехполюсника характеризуются ... Aug 31 2009, 04:52 sp1noza Можно это объяснить и с физической точки зрения - ... Aug 31 2009, 11:17
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|