реклама на сайте
подробности

 
 
> Ток утечки керамического конденсатора
Zinka
сообщение Aug 31 2009, 11:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Почему-то для электролитов и танталов пишут в паспортах, а для остальных кондеров - нет.
И даже не знаю порядок величины.
Вот мне сейчас надо найти 20мкф с сопротивлением утечки не меньше 50мегом.
И я не знаю - пойдет керамика или придется ставить полипропилен.
Очень не хочется: они такие огромные !

Помогите, люди добрые !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Zinka
сообщение Aug 31 2009, 16:24
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Мне не нужны экстремальные условия. У меня все в комнате работает.
Возможно, что мне хватит 500 сек, если на самом деле будет 1000.
Спасибо, успокоили.
Полипропилен у меня есть, но этот кондер ростом 10см.
У меня вся плата - меньше.
А керамика есть размера 1210. Ровно то, что у меня и разведено на плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Aug 31 2009, 17:01
Сообщение #3



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 20:24) *
А керамика есть размера 1210. Ровно то, что у меня и разведено на плате.

А есть уверенность, что сопротивление платы будет больше сопротивления конденсатора? Или плата на фторопласте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zinka
сообщение Sep 1 2009, 06:06
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Цитата(xemul @ Aug 31 2009, 20:01) *
А есть уверенность, что сопротивление платы будет больше сопротивления конденсатора? Или плата на фторопласте?

Уверенности нет.
Именно сейчас делаю эксперимент с тем 10-сантиметровым полипропиленом - и результат пока не блестящий. Стараемся домыть плату до идеального состояния, пока ничего не улучшается.
На данный момент измерения на схеме дают 15-20мегом.
Если это не за счет конденсатора, то - утечка на плате.

Остальным.

Я не пользуюсь тестером для этого измерения.
Разрабатываемая схема должна мерить сигнал в микровольты переменки на фоне от 0 до 10 вольт постоянки. Полоса "переменки" - от 50 Гц, допустим.
Я ставлю проходной конденсатор 40мкф (в данный момент - полипропилен) и входное сопротивление на входе первого операционника - 300 Ом. Дальше 2 каскада на ОУ с усилением по 100.
И смотрю смещение по постоянке на выходе - за счет постоянки на входе. И на данный момент вольт на входе дает около 150 мВ на выходе.
(Проходных конденсаторов в схеме больше нет.)

И на данный момент вольт на входе дает около 150 мВ на выходе. (Из этого вычислила 15-20 мегом). Много. Хотелось бы уменьшить в 5-10 раз.
Пошла продолжать мыть плату.

Сообщение отредактировал Zinka - Sep 1 2009, 06:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarantoga
сообщение Sep 1 2009, 10:23
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903



Цитата(Zinka @ Sep 1 2009, 10:06) *
Разрабатываемая схема должна мерить сигнал в микровольты переменки на фоне от 0 до 10 вольт постоянки. Полоса "переменки" - от 50 Гц, допустим.
Я ставлю проходной конденсатор 40мкф (в данный момент - полипропилен) и входное сопротивление на входе первого операционника - 300 Ом. Дальше 2 каскада на ОУ с усилением по 100.
И смотрю смещение по постоянке на выходе - за счет постоянки на входе. И на данный момент вольт на входе дает около 150 мВ на выходе.
(Проходных конденсаторов в схеме больше нет.)

И на данный момент вольт на входе дает около 150 мВ на выходе. (Из этого вычислила 15-20 мегом). Много. Хотелось бы уменьшить в 5-10 раз.
Пошла продолжать мыть плату.

ИМХО, озвученная задача решается фильтром верхних частот, подключенным к выходу, где 150мВ постоянного. Или фильтр сразу после первого ОУ. Пусть будет 2 ступени фильтрации постоянной составляющей, зато задача решается и без супер-конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zinka
сообщение Sep 1 2009, 11:56
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Цитата(Tarantoga @ Sep 1 2009, 13:23) *
ИМХО, озвученная задача решается фильтром верхних частот, подключенным к выходу, где 150мВ постоянного. Или фильтр сразу после первого ОУ. Пусть будет 2 ступени фильтрации постоянной составляющей, зато задача решается и без супер-конденсаторов.

Сие не есть решение в данном случае.
То, что я делаю, - не радиоприемник, а схема с обратной связью. То есть - выходной сигнал будет возвращаться на вход. Фильтр внесет фазовые накрутки. Именно поэтому я пытаюсь обойтись одним конденсатором, а не двумя.
И ставить его надо ДО первого каскада, из-за очень большой постоянки.
Сейчас я пытаюсь просимулировать - что будет если добавить конденсатор между каскадами.
Но не уверена, что НЕ зазвенит на инфранизких частотах (ниже 1Гц).
Уже сталкивалась с такой бедой.

Пока что все попытки вымыть плату, порезать дорожки и припаять провода - не дали результатов. Возможно, что там вообще что-то другое.
Например - влияние на источник питания. А вовсе не утечки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarantoga
сообщение Sep 1 2009, 12:16
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903



Цитата(Zinka @ Sep 1 2009, 15:56) *
То, что я делаю, - не радиоприемник, а схема с обратной связью. То есть - выходной сигнал будет возвращаться на вход. Фильтр внесет фазовые накрутки. Именно поэтому я пытаюсь обойтись одним конденсатором, а не двумя.
И ставить его надо ДО первого каскада, из-за очень большой постоянки.
Сейчас я пытаюсь просимулировать - что будет если добавить конденсатор между каскадами.
Но не уверена, что НЕ зазвенит на инфранизких частотах (ниже 1Гц).
Уже сталкивалась с такой бедой.

Вот надо сразу описывать задачу как можно полнее, иначе гадание на кофейной гуще получается smile.gif
Задачу устойчивости можно решить и при применении фильтров выше первого порядка. Не так уж это и сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Sep 1 2009, 21:27
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Можно предложить поставить несколько каскадов без больших конденсаторов в обратной связи с разделением через конденсаторы. Проблем на мой взгляд не должно быть.

Цитата(Tarantoga @ Sep 1 2009, 16:16) *
Вот надо сразу описывать задачу как можно полнее, иначе гадание на кофейной гуще получается smile.gif
Задачу устойчивости можно решить и при применении фильтров выше первого порядка. Не так уж это и сложно.

Можно смело повысить порядок до 1.5 , т.е C_R+ C||R_R. Если хочется дальше, придётся делать переключаемую характеристику - захват\слежение. Это я про обратную связь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Zinka   Ток утечки керамического конденсатора   Aug 31 2009, 11:03
- - orthodox   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 13:03) Почему...   Aug 31 2009, 11:28
|- - Zinka   Цитата(orthodox @ Aug 31 2009, 14:28) под...   Aug 31 2009, 11:58
|- - Designer56   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 17:58) Спасиб...   Aug 31 2009, 12:12
||- - Zinka   Цитата(Designer56 @ Aug 31 2009, 15:12) и...   Aug 31 2009, 12:49
||- - Designer56   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 18:49) Vishay...   Aug 31 2009, 16:14
|- - MrYuran   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 15:58) http:/...   Aug 31 2009, 12:20
- - ilya-m   Некоторые производители керамических конденсаторов...   Aug 31 2009, 11:47
- - proxi   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 14:03) Почему...   Aug 31 2009, 12:18
|- - Designer56   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 22:24) Мне не...   Aug 31 2009, 16:31
|- - Designer56   Цитата(xemul @ Aug 31 2009, 23:01) А есть...   Aug 31 2009, 17:27
|- - _Vova   Цитата(Zinka @ Sep 1 2009, 10:06) Пошла п...   Sep 1 2009, 09:44
|- - MrYuran   Цитата(Zinka @ Sep 1 2009, 10:06) Пошла п...   Sep 1 2009, 09:55
||- - orthodox   Цитата(MrYuran @ Sep 1 2009, 11:55) Мы ст...   Sep 1 2009, 10:11
||- - MrYuran   Цитата(orthodox @ Sep 1 2009, 14:11) Где-...   Sep 1 2009, 11:15
|||- - orthodox   Цитата(Tarantoga @ Sep 1 2009, 14:16) Зад...   Sep 1 2009, 20:01
||- - Tanya   Цитата(Zinka @ Sep 1 2009, 15:56) Пока чт...   Sep 1 2009, 15:47
|- - тау   Цитата(Zinka @ Sep 1 2009, 10:06) Именно ...   Sep 1 2009, 12:44
- - jam   Цитата(Zinka @ Aug 31 2009, 15:03) Почему...   Aug 31 2009, 17:56
|- - Designer56   Цитата(jam @ Aug 31 2009, 23:56) Это очен...   Aug 31 2009, 18:03
|- - jam   Цитата(Designer56 @ Aug 31 2009, 22:03) Ш...   Aug 31 2009, 18:12
- - Designer56   Так я и думал...Питается от батарейки 2*1,5В, поди...   Aug 31 2009, 18:16
|- - jam   Цитата(Designer56 @ Aug 31 2009, 22:16) Т...   Aug 31 2009, 18:21
- - Designer56   а номер его из Госреестра СИ РФ не подскажете? и н...   Aug 31 2009, 18:23
|- - jam   Цитата(Designer56 @ Aug 31 2009, 22:23) а...   Aug 31 2009, 18:30
|- - rezident   Цитата(Designer56 @ Sep 1 2009, 00:23) а ...   Aug 31 2009, 18:51
- - Designer56   Причем здесь электрометрические вольтметры? Эти пр...   Aug 31 2009, 18:46
|- - jam   Цитата(Designer56 @ Aug 31 2009, 22:46) П...   Aug 31 2009, 18:49
- - Designer56   Вот бы ещё почитать их описание типа, а не то что ...   Aug 31 2009, 18:57
|- - jam   Тут можно поглядеть http://micromir.ucoz.ru/publ/3...   Aug 31 2009, 19:08
- - Designer56   Вы путаете то, что написал изготовитель где- то ка...   Aug 31 2009, 19:20
|- - jam   Цитата(Designer56 @ Aug 31 2009, 23:20) В...   Aug 31 2009, 19:58
- - Белый дед   Коллеги, как вы думаете, если сделать серийный ана...   Sep 1 2009, 10:03
- - Белый дед   Стекло хуже, гораздо лучше пластмасса. Опоры делат...   Sep 1 2009, 10:22
- - Zinka   Дело кончилось тем, что это вообще НЕ утечка. Что...   Sep 1 2009, 17:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016