ИОН с малым уровнем шума на OPA350 Опции

[Aleksey.z]

zltigo

Так понятней?

Скажем так, температурный дрейф не особо важен, лишь бы в пределах разумного, главное низкие шумы, цифры? Ну скажем на уровне тепловых флуктуаций, сколько там нано вольт пик-пик не помню меня бы вполне устроило

у опера 4 и 7 поменять местами

Сообщение отредактировал Aleksey.z - Sep 4 2009, 07:38

Прикрепленные файлы

 _Vref.pdf ( 118.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254

 

[Herz]

zltigo

Так понятней?

Скажем так, температурный дрейф не особо важен, лишь бы в пределах разумного, главное низкие шумы, цифры? Ну скажем на уровне тепловых флуктуаций, сколько там нано вольт пик-пик не помню меня бы вполне устроило

у опера 4 и 7 поменять местами

Эх, это верно! Когда не знаешь, сколько там тех нановольт, то и беспокоится не о чем. И вообще, меньше знаешь - крепче спишь. (с)
Вот схемя ИОН с низкими шумами:
[attachment=35936:Clipboard01.jpg]
Устроит?

Модератор (rezident). Сообщения выделены в отдельную ветку из темы Кто может померить шумы TL431 и обычного красного светодиода?

[тау]

Herz, если Вы поставили X5R типа JMK316BJ107ML, то ESR у него довольно мал (имхо) - порядка 2 миллиом. Вероятны осцилляции на десятках килогерц. Не трудно ли Вам будет посмотреть отклик во временной области на импульсное воздействие. Поставьте 1 Ом последовательно с неинвертирующим входом и через резистор 1кОм подайте 10 вольт импульсы 1кГц . Посмотрите на выходе и расскажите , если не трудно.

[Herz]

Herz, если Вы поставили X5R типа JMK316BJ107ML, то ESR у него довольно мал (имхо) - порядка 2 миллиом. Вероятны осцилляции на десятках килогерц. Не трудно ли Вам будет посмотреть отклик во временной области на импульсное воздействие. Поставьте 1 Ом последовательно с неинвертирующим входом и через резистор 1кОм подайте 10 вольт импульсы 1кГц . Посмотрите на выходе и расскажите , если не трудно.

Нет, использованы LMK325BJ107MM, но частотная характеристика ESR у них весьма похожа. На какой частоте предлагаете оценивать? Дело в том, что специфика работы данной схемы (ИМХО) предполагает инфранизкие рабочие частоты, и это ключевой момент. На какой именно частоте могут возникнуть внутренние осцилляции ОУ - сложный вопрос, не уверен, что мы сможем ответить на него даже после симуляций. ВЧ- возмущения на входе (входах) (и относительно высокочастотные, конечно) невозможны благодаря таким емкостям. Думаю, их величины меньше напряжения смещения. Поэтому стоит рассуждать об ESR на рабочих частотах ИОН... Эксперимент, предложеный Вами, с удовольствием проведу, но не совсем понял пока методу. Проиллюстрируйте, если не сложно.

[тау]

На какой частоте предлагаете оценивать? Дело в том, что специфика работы данной схемы (ИМХО) предполагает инфранизкие рабочие частоты, и это ключевой момент. На какой именно частоте могут возникнуть внутренние осцилляции ОУ - сложный вопрос, не уверен, что мы сможем ответить на него даже после симуляций.

Посмотрите что примерно выдает мультисим, я видоизменил схему , поставив ограничитель тока ±50mA на выход с выходным еще и сопротивлением 100 Ом (внутри ограничителя). Заодно появилась возможность посмотреть что будет в цепи питания. (файл мультисима вложен).
Генератор импульсов имхо нужен герц на 500. Успокоение ОУ идет , но через периодические медленно затухающие осцилляции , в связи с малым запасом по фазе в цепи ООС.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 OPAmp350_for_HERZ.rar ( 74.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Herz]

Посмотрите что примерно выдает мультисим, я видоизменил схему , поставив ограничитель тока ±50mA на выход с выходным еще и сопротивлением 100 Ом (внутри ограничителя). Заодно появилась возможность посмотреть что будет в цепи питания. (файл мультисима вложен).
Генератор импульсов имхо нужен герц на 500. Успокоение ОУ идет , но через периодические медленно затухающие осцилляции , в связи с малым запасом по фазе в цепи ООС.

Посмотрел, спасибо. Как только выпадет возможность, повторю в железе. Не уверен, правда, что ESR для симуляции выбран правильно. Кроме того, предложенная симуляция даёт представление по большей части о процессах в схеме после включения и тут они, на мой взгляд, вполне предсказуемы. А в установившемся режиме таким пульсациям входного напряжения, ИМХО, взятся неоткуда. Посему и осцилляций, как минимум, должно быть меньше. Мне интереснее подключить к выходу устройства импульсную нагрузку, что даст картину ближе к реальной. Как проверю - отпишусь.

[тау]

А в установившемся режиме таким пульсациям входного напряжения, ИМХО, взятся неоткуда. Посему и осцилляций, как минимум, должно быть меньше.

Конечно, таких входных пульсаций с опоры вроде бы не предполагается. А смысл их проверять есть в том, чтобы убедиться в недостаточной устойчивости такого включения ОУ. Эта неустойчивость провоцирует усиление шума как самого ОУ , так и с опоры, в указанной полосе (не инфранизкой, а там где усиление в открытой петле пересекает 0дБ при малом запасе фазы). Усиление шума в закрытой петле при этом резко возрастает на этих частотах. Пассивными элементами вроде бы хотим "задавить" шум, а некоторые, не будем указывать пальцем, активные элементы этому сильно мешают.

Мне интереснее подключить к выходу устройства импульсную нагрузку, что даст картину ближе к реальной. Как проверю - отпишусь.

Ждем-с
возмущать что вход, что выход - эквивалентно. "Дерните" выход на тех же 10 мВ например , разряженным конденсатором соответствующей емкости (120мкф *0.01V /2.5V = 0.47мкФ) , и получится тот-же самый переходной процесс успокоения.