|
Адреса ISA шины, Помогите разобраться с диапазонами адресов |
|
|
|
Sep 17 2009, 13:36
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-04-08
Пользователь №: 37 110

|
Добрый день. Возник такой вопрос по этой старой шине, долго гуглил но что то не доконца разобрался.
Возьмем для определенности 8битную ее версию и компьютер под управлением 80368. На плату внешнего устройства заведены 20 линий адреса + сигналы типа Мем_рид и ИО_рид. Как я понимаю, на все слоты (предположим, на материнке их 5) выведены одни и те же линии шины, то есть мы получаем как бы 2^20 = 1 мегабайт пространства, выделенного на все иса-устройства. Подскажите, во-первых - этот мег памяти - где он на карте памяти? Ну то есть, мы же можем туда завести А0-А19 от процессора, а можем, допустим, А12-А31 - то есть в первом случае это будет первый мегабайт всех адресов памяти компа, во втором - последний. Второй вопрос - какие есть ограничения на декод адреса, кроме как "чтоб не конфликтовали". Я почему-то много где видел.. что-то вроде "декодируйте А0-А9", то есть 10 бит. Я так понимаю, это сказано в отношении пространства ИО, все таки, но не понятно почему такое ограничение, и что делать с остальными линиями.
Может, я какой то очень важный момент проглядел, но вроде бы пространство ИО в 386м уже 16-битное, то есть я могу сделать mov ax, FFFF in ax, dx Пусть из него какая то часть занята устройствами на мат. плате типа сис таймера - но FFFF-3FF это ж целых 64512 портов ИО, где они?
И последний пока вопрос - больше практический - ИСА же никак не сообщает об устройствах системе, как же биос узнает какие установлены флопики и харды, чтобы загрузиться с них?
Заранее благодарен, надеюсь поможете пролить свет на архитектуру. Вообще, задумал небольшой проект с целью самообразования и заодно в рамках курса в универе - собрать ИСА контроллер для флешки (SD-карточки). Предполагаю сделать его эмулятором флопика или харда, чтобы старенький комп просто решил что в него воткнули новый хард и спокойно с него загрузился.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 17 2009, 21:18
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-04-08
Пользователь №: 37 110

|
Под "в стандартном формате" я имел в виду следующее - что хотя бы часть из регистров должна иметь определенную стандартом функцию - грубо говоря - есть ли стандарт, что если я делаю контроллер харда, то он не только должен на адресе 170 иметь какие то регистры, но регистры еще и должны быть именно такие и именно в том порядке, какой описан в стандарте(читай - регистровый интерфейс у всех контроллеров хардов должен быть одинаков)?
Ну я как бы задачку поставил примерно так - собрать устройство на ISA-карточке, которое биос компа (старого, обычного 368) воспримет как контроллер дисковода с собственно дисководом. Либо - наверное все же лучше - как контроллер ИДЕ-харда с подвешенным на него хардом.
Не подскажете направление поисков? Стандарт какой нибудь? Ведь, я так понимаю, раз биос энумерейтит харды с любым сторонним контроллером, то они все все-таки по этим адресам (170....) располагают что то определенное, что биос может прочесть и понять что у компа теперь есть хард.
Проблема в том что это все старое, сейчас контроллеры хардов встроенные, а если внешние то PCI....
>Но тогда не забывайте, что флоп-контроллер использует DMA для передачи данных в память. Сделать можно, но не тривиально
О да, я как раз предположил что будет DMA... Ну это все таки следующая ступень - функциональность - пока подзадача - просто сказать компьютеру что у него новый контроллер с новым хардом. Чисто статусными байтами обменяться.
Сообщение отредактировал Amon Ra - Sep 17 2009, 21:21
|
|
|
|
|
Sep 21 2009, 09:13
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 11-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 237

|
Цитата(Amon Ra @ Sep 18 2009, 01:18)  Ведь, я так понимаю, раз биос энумерейтит харды с любым сторонним контроллером, то они все все-таки по этим адресам (170....) располагают что то определенное, что биос может прочесть и понять что у компа теперь есть хард. Никаких специальных идентификаторов, по которым BIOS может однозначно распознать legacy ISA-устройство, в пространстве регистров нет, в противном случае это было бы уже PnP-устройство. Если смотреть конкретно IDE (ATA) интерфейс - то BIOS общается не с IDE-контроллером, а уже с самим IDE-диском, считывая из него, например, строку производителя, его геометрию и т. п. посредством чтения-записи в порты 170h-177h (1F0h-1F7h). Если диск не подключен - в регистре статуса будет "вечное BUSY" (занято), и по истечении таймаута BIOS "поймет", что устройство либо отсутсутвует, либо неисправно. Думаю, что контроллер дисковода устроен очень похожим образом и представляет собой дешифратор нескольких адресов в пространстве IO. Реализовать его не составит большого труда. А вот реализовать имитацию настоящего дисковода будет очень непросто.
--------------------
Сделано в Китае. Упаковано в России.
|
|
|
|
|
Sep 21 2009, 09:43
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 11-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 237

|
Цитата(zltigo @ Sep 21 2009, 13:19)  Отнюдь. Достаточно навороченное устройство. Помнится мне, старые ISA-мультикарты (в составе которых был и флоппи-контроллер) содержали всего несколько микросхем стандартной логики, обеспечивающей переключение направления шины данных и дешифрацию адресов. Другое дело контроллер, встроенный в сам дисковод, который управляет двигателями и головкой - это действительно навороченное устройство. Но автору и не требуется его воспроизводить. Достаточно декодировать команды, поступающие от хоста, и возвращать данные, считанные из запрошенного сектора.
--------------------
Сделано в Китае. Упаковано в России.
|
|
|
|
|
Sep 21 2009, 10:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 15:43)  Помнится мне, старые ISA-мультикарты (в составе которых был и флоппи-контроллер) содержали всего несколько микросхем стандартной логики, обеспечивающей переключение направления шины данных и дешифрацию адресов. А ещё раньше контроллер MFM-винта состоял из примерно полусотни микросхем, плата еле помещалась в корпус. Потом весь этот контроллер переехал внутрь винчестера, оставив на плате только дешифратор адреса. Но воспроизводить его или другое устройство большой необходимости нет. Вполне можно организовать загрузку и со своего устройства. Так работает, например, загрузка с сетевых интерфейсов. Они имеют на борту ПЗУ, там сидит программа, реализующая ввод-вывод и прочее управление устройством. Посмотрите в techhelp темы ROM-Scan, POST, Int13h, Int19h.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Amon Ra Адреса ISA шины Sep 17 2009, 13:36 zltigo Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 15:36) Подс... Sep 17 2009, 16:50 vvs157 Пространство ввода-вывода с архитектуре x86 всегда... Sep 17 2009, 16:54 zltigo Цитата(vvs157 @ Sep 17 2009, 18:54) но ес... Sep 17 2009, 17:05  vvs157 Цитата(zltigo @ Sep 17 2009, 21:05) Если ... Sep 17 2009, 21:00   zltigo Цитата(vvs157 @ Sep 17 2009, 22:52) Да не... Sep 17 2009, 21:01    SasaVitebsk Цитата(zltigo @ Sep 18 2009, 00:01) Повид... Sep 21 2009, 12:07     zltigo Цитата(SasaVitebsk @ Sep 21 2009, 15:07) ... Sep 21 2009, 13:39 Amon Ra >На PCI, вестимо....
> Ну и вообще-то PnP на... Sep 17 2009, 17:19 zltigo Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 19:19) Мы о... Sep 17 2009, 17:23  Amon Ra Цитата(zltigo @ Sep 17 2009, 21:23) Мы го... Sep 17 2009, 17:31   zltigo Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 19:31) Ну х... Sep 17 2009, 18:52 Amon Ra Ну спасибо, с этим более-менее разобрался.
Тогда о... Sep 17 2009, 20:11 zltigo Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 22:11) Так ... Sep 17 2009, 20:28 rezident Цитата(Amon Ra @ Sep 18 2009, 02:11) Пото... Sep 17 2009, 20:45 vvs157 Цитата(Amon Ra @ Sep 18 2009, 00:11) Пото... Sep 17 2009, 21:08    zltigo Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 12:43) Помни... Sep 21 2009, 09:52    MaslovVG Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 13:43) Помни... Sep 21 2009, 11:10 BigRed Скачайте и почитайте. Вроде бы все подробно описан... Sep 18 2009, 02:59 singlskv Начать можете с книжки Роберта Журдена
"Справ... Sep 21 2009, 09:56 SasaVitebsk Ну в целом я согласен с Вами. Но найдите прокол в ... Sep 22 2009, 10:33 Demeny Цитата(SasaVitebsk @ Sep 22 2009, 14:33) ... Sep 22 2009, 14:32 SasaVitebsk 1) Извиняюсь за то, что я невнимательно ознакомилс... Sep 22 2009, 15:28
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|