реклама на сайте
подробности

 
 
> Адреса ISA шины, Помогите разобраться с диапазонами адресов
Amon Ra
сообщение Sep 17 2009, 13:36
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-04-08
Пользователь №: 37 110



Добрый день.
Возник такой вопрос по этой старой шине, долго гуглил но что то не доконца разобрался.

Возьмем для определенности 8битную ее версию и компьютер под управлением 80368. На плату внешнего устройства заведены 20 линий адреса + сигналы типа Мем_рид и ИО_рид. Как я понимаю, на все слоты (предположим, на материнке их 5) выведены одни и те же линии шины, то есть мы получаем как бы 2^20 = 1 мегабайт пространства, выделенного на все иса-устройства.
Подскажите, во-первых - этот мег памяти - где он на карте памяти? Ну то есть, мы же можем туда завести А0-А19 от процессора, а можем, допустим, А12-А31 - то есть в первом случае это будет первый мегабайт всех адресов памяти компа, во втором - последний.
Второй вопрос - какие есть ограничения на декод адреса, кроме как "чтоб не конфликтовали".
Я почему-то много где видел.. что-то вроде "декодируйте А0-А9", то есть 10 бит. Я так понимаю, это сказано в отношении пространства ИО, все таки, но не понятно почему такое ограничение, и что делать с остальными линиями.

Может, я какой то очень важный момент проглядел, но вроде бы пространство ИО в 386м уже 16-битное, то есть я могу сделать
mov ax, FFFF
in ax, dx
Пусть из него какая то часть занята устройствами на мат. плате типа сис таймера - но FFFF-3FF это ж целых 64512 портов ИО, где они?

И последний пока вопрос - больше практический - ИСА же никак не сообщает об устройствах системе, как же биос узнает какие установлены флопики и харды, чтобы загрузиться с них?

Заранее благодарен, надеюсь поможете пролить свет на архитектуру.
Вообще, задумал небольшой проект с целью самообразования и заодно в рамках курса в универе - собрать ИСА контроллер для флешки (SD-карточки).
Предполагаю сделать его эмулятором флопика или харда, чтобы старенький комп просто решил что в него воткнули новый хард и спокойно с него загрузился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SasaVitebsk
сообщение Sep 22 2009, 10:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Ну в целом я согласен с Вами. Но найдите прокол в моём подходе. Посмотрите например Creative Labs AWE32. Думаю этот производитель получал документацию от IBM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demeny
сообщение Sep 22 2009, 14:32
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 11-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 237



Цитата(SasaVitebsk @ Sep 22 2009, 14:33) *
Ну в целом я согласен с Вами. Но найдите прокол в моём подходе. Посмотрите например Creative Labs AWE32. Думаю этот производитель получал документацию от IBM.

Прокол заключается в том, что мост PCI-ISA (а именно на таких мостах построены шины ISA в современных писюках, в частности, в индустриальных PC популярен ITE8888 ...) ни сном ни духом не ведает, какие там устройства висят на ISA и какие адреса они используют, поэтому он (мост) как-то должен принимать решение, транслировать I/O операцию на ISA шину, или же оставить её PCI-устройствам. Существует две политики транслирования - позитивное и субтрактивное декодирование адреса.
1) В случае позитивного декодирования - на ISA-шину транслируются I/O операции в строго определённых диапазонах, именуемых окнами. Эти диапазоны прописываются BIOS-ом в регистрах PCI-ISA моста.
Таким образом, чтобы запустить ISA-карту с нестандартным расположением I/O пространства на конкретном PC, требуется, чтобы BIOS Setup позволял настроить эти окна в нужном диапазоне (что позволяют далеко не все "мамки"), либо самостоятельно писать патч (драйвер) под конкретную "мамку".
2) Случай субтрактивного декодирования, на первый взгляд, решает проблему - на ISA-шину отправляются все транзакции I/O, которые не были востребованы на PCI в течение 3 тактов PCI-шины. И в большинстве случаев это действительно работает. Только вот гарантии, что это будет работать всегда нет никакой - ибо теперь уже служба PnP не знает, какие адреса можно выделять PCI-устройствам, а какие заняты ISA-девайсом. И вполне может оказаться так, что PnP выделит PCI-устройству именно тот диапазон адресов, который использует Ваша ISA-карта. При этом мост PCI-ISA, настроенный на субтрактивное декодирование, уже не будет транслировать I/O на ISA-шину в нужном диапазоне, занятом PCI-устройством, и опять же ISA-устройство не будет работать.
==============================
Вот чтобы таких казусов не происходило - договорились о "железной" границе в пространстве I/O (как наиболее дефицитном ресурсе) - до 3FF на ISA, далее всё в распоряжение PCI.


--------------------
Сделано в Китае. Упаковано в России.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Amon Ra   Адреса ISA шины   Sep 17 2009, 13:36
- - zltigo   Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 15:36) Подс...   Sep 17 2009, 16:50
- - vvs157   Пространство ввода-вывода с архитектуре x86 всегда...   Sep 17 2009, 16:54
|- - zltigo   Цитата(vvs157 @ Sep 17 2009, 18:54) но ес...   Sep 17 2009, 17:05
|- - vvs157   Цитата(zltigo @ Sep 17 2009, 21:05) Если ...   Sep 17 2009, 21:00
|- - zltigo   Цитата(vvs157 @ Sep 17 2009, 22:52) Да не...   Sep 17 2009, 21:01
|- - SasaVitebsk   Цитата(zltigo @ Sep 18 2009, 00:01) Повид...   Sep 21 2009, 12:07
|- - zltigo   Цитата(SasaVitebsk @ Sep 21 2009, 15:07) ...   Sep 21 2009, 13:39
- - Amon Ra   >На PCI, вестимо.... > Ну и вообще-то PnP на...   Sep 17 2009, 17:19
|- - zltigo   Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 19:19) Мы о...   Sep 17 2009, 17:23
|- - Amon Ra   Цитата(zltigo @ Sep 17 2009, 21:23) Мы го...   Sep 17 2009, 17:31
|- - zltigo   Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 19:31) Ну х...   Sep 17 2009, 18:52
- - Amon Ra   Ну спасибо, с этим более-менее разобрался. Тогда о...   Sep 17 2009, 20:11
|- - zltigo   Цитата(Amon Ra @ Sep 17 2009, 22:11) Так ...   Sep 17 2009, 20:28
|- - rezident   Цитата(Amon Ra @ Sep 18 2009, 02:11) Пото...   Sep 17 2009, 20:45
|- - vvs157   Цитата(Amon Ra @ Sep 18 2009, 00:11) Пото...   Sep 17 2009, 21:08
- - Amon Ra   Под "в стандартном формате" я имел в вид...   Sep 17 2009, 21:18
|- - Demeny   Цитата(Amon Ra @ Sep 18 2009, 01:18) Ведь...   Sep 21 2009, 09:13
|- - zltigo   Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 12:13) Думаю...   Sep 21 2009, 09:19
|- - Demeny   Цитата(zltigo @ Sep 21 2009, 13:19) Отнюд...   Sep 21 2009, 09:43
|- - zltigo   Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 12:43) Помни...   Sep 21 2009, 09:52
|- - SSerge   Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 15:43) Помни...   Sep 21 2009, 10:21
|- - MaslovVG   Цитата(Demeny @ Sep 21 2009, 13:43) Помни...   Sep 21 2009, 11:10
- - BigRed   Скачайте и почитайте. Вроде бы все подробно описан...   Sep 18 2009, 02:59
- - singlskv   Начать можете с книжки Роберта Журдена "Справ...   Sep 21 2009, 09:56
- - SasaVitebsk   1) Извиняюсь за то, что я невнимательно ознакомилс...   Sep 22 2009, 15:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd September 2025 - 09:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.14402 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016