|
Измерение тока, Посоветуйте схему на ОУ |
|
|
|
Sep 23 2009, 21:32
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 1-02-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 940

|
Посоветуйте пожалуйста рабочую схему измерения тока нагрузки БП с выходным напряжением 30В (от 0 до 10А) на операционном усилителе с однополярным питанием (LM358). Предположительно, шунт сопротивлением 10 милиом. Здесь http://www.overclockers.com.ua/cpu/cpu-power/?printв начале статьи говорится о двух схемах: дифференциальный усилитель напряжения и преобразователь напряжение - ток. поскольку я в аналоговой технике не сильно рублю, хочу задать несколько вопросов (даже если я получу ответы не на все, то все равно буду очень признателен): 1. Имеет ли значение тот факт, что выходное напряжение БП больше напряжения питания ОУ? 2. Какие преимущества и недостатки имеют эти схемы сравнимо друг с другом. 3. Чем определяется погрешность измерения? Собственно интересует нижняя область диапазона (единицы миллиампер), хотя поидее погрешность должна быть одинакова во всем диапазоне токов. 4. Где в интернете можно почитать конкретно и тупо по теме (только плиз ненадо ссылок на принцип работы ОУ, пускай я даже плохо понимаю азы), потому что обгуглился уже так, шо капец. Пытался разобраться с принципом измерения тока в китайском мультиметре на пределе 20 А, но там стоко проводов, шо глаза сломать можно. Заранее спасибо за содержательные (и не очень  )ответы.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 23 2009, 22:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Вам как раз-таки надо начинать с основ - принцип устройства и работы ОУ, схемы включения ОУ Во-первых, входные сигналы ОУ в любом случае не должны превышать диапазона входных синфазных напряжений. То бишь, если сильно упрощенно напряжения на входах не могут быть выше положительного питания и ниже отрицательного питания. Если питание униполярное, то ниже потенциала общего провода. Есть в этом утверждении частности, но я и указал, что это грубое/упрощенное ограничение. На рисунке 1 дифференциальное включение ОУ. Для данного включения напряжение питания ОУ может быть ниже измеряемого напряжения. Потому что на входах ОУ есть делители, смещающие потенциал. На точность преобразования (усиления) влияют входные токи и напряжение входного смещения. Смещение усиливается пропорционально коэффициенту усиления ОУ. Также как и входные токи помноженные на номинал входных резисторов дают дополнительное смещение и тоже усиливаются. LM358 для такой схемы подходит, но диапазон измерения токов вам нужно сильно урезать. Скажем 1А-10А, еще куда ни шло. Но при измерении в диапазоне 1 мА - 10А на такой схеме вы получите чудовищную погрешность внизу (на миллиАмперах). На рисунке 2 схема преобразования напряжения в ток. Для данного включения в общем случае положительное напряжение питания ОУ не может быть ниже измеряемого. Написал в общем случае, потому что есть специальные ОУ для таких измерений, которые допускают входные потенциалы выше напряжения питания. Поэтому для этой схемы нужен такой ОУ, который работал бы в том же диапазоне напряжений, что и диапазон изменения измеряемого напряжения. Причем как по входным сигналам (rail-to-rail), так и по напряжению питания. LM358 для такой схемы подходит, но только если измеряемое напряжение БП будет ниже напряжения питания ОУ на величину ограничения синфазного напряжения (VCC-1,5В). Причем VCC тоже имеет ограничение по величине - 32В. Все это указано в datasheet LM358.
|
|
|
|
|
Sep 24 2009, 06:20
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 1-02-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 940

|
Цитата(rezident @ Sep 24 2009, 01:12)  На рисунке 1 дифференциальное включение ОУ. Для данного включения напряжение питания ОУ может быть ниже измеряемого напряжения. Потому что на входах ОУ есть делители, смещающие потенциал. А при КЗ в нагрузке измерительная схема сохранит работоспособность?
|
|
|
|
|
Sep 24 2009, 11:51
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 1-02-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 940

|
Цитата(Herz @ Sep 24 2009, 11:55)  Сохранит. Хорошо, вот моя схема. Судя по делителю на неинвертирующий вход ОУ подается напряжение большее напряжения питания микросхемы. Она сможет работать? Если нет, то как я должен подкорректировать номиналы резисторов? Цитата(=AK= @ Sep 24 2009, 04:25)  Поскольку напряжение 30В больше, чем напр. питания ОУ, вам подходит первая схема. Чтобы не заморачиваться, лучше используйте готовый дифференциальный усилитель. Для вашего случая подходит INA117, при его использовании потенциал шунта может быть намного больше напряжения питания ОУ. Он специально заточен для таких задач, как ваша. Правда, питание у него двуполярное. Такой же INA148 может работать с однополярным питанием А чем тогда меряют ток в китайских тестерах? там тоже специальные дифференциальные усилители стоят? Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 24 2009, 08:11)  Посмотрите прикрепленный документ. Спасибо, очень познавательно.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 24 2009, 12:07
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(Fortune @ Sep 24 2009, 15:51)  Хорошо, вот моя схема. Судя по делителю на неинвертирующий вход ОУ подается напряжение большее напряжения питания микросхемы. Она сможет работать? Если нет, то как я должен подкорректировать номиналы резисторов? Нет не сможет. Вам надо добавить резистор с вывода 2 на землю и изменить все номиналы. Примерно так: R17= R20 = 30 kOm R18 = R(новый резистор) = 10 kOm R26 = 750 kOm (чтобы Ку = 100) Цитата(Fortune @ Sep 24 2009, 15:51)  А чем тогда меряют ток в китайских тестерах? там тоже специальные дифференциальные усилители стоят? Там скорее всего токоизмерительный резистор стоит в отрицательной шине. Т.е. если на вашем рисунке символ земли (нарисованный вверх ногами ) и символ VCC1( нарисованный лежачим на боку) поменять местами, а нижний вывод R18 подключить к +питанию.
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
Sep 24 2009, 13:12
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(dimka76 @ Sep 24 2009, 18:07)  Нет не сможет. Вам надо добавить резистор с вывода 2 на землю и изменить все номиналы. Примерно так: R17= R20 = 30 kOm R18 = R(новый резистор) = 10 kOm R26 = 750 kOm (чтобы Ку = 100) Поправлю, в такой схеме R18 должен быть немного меньше чем 10к. Фактически эта та-же самая схема диф.усилителя, но входные резисторы в ней заменены на делители напряжения. Проще всего добиться нужного сопротивления R18 подключив ему параллельно ещё один резистор, с сопротивлением как у R26.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Fortune Измерение тока Sep 23 2009, 21:32     Herz Цитата(dimka76 @ Sep 24 2009, 14:07) Нет ... Sep 24 2009, 15:17      Fortune Цитата(Herz @ Sep 24 2009, 18:17) Я бы не... Sep 26 2009, 14:18       Microwatt Цитата(Fortune @ Sep 26 2009, 17:18) А чт... Sep 26 2009, 14:43    rezident Цитата(Fortune @ Sep 24 2009, 17:51) Хоро... Sep 24 2009, 19:41     Fortune Цитата(rezident @ Sep 24 2009, 22:41) Пло... Sep 26 2009, 14:48      Microwatt Цитата(Fortune @ Sep 26 2009, 17:48) Мне ... Sep 26 2009, 16:12 domowoj И чтобы не вносить погрешности в вых. напряж. шунт... Sep 24 2009, 01:12 =AK= Цитата(Fortune @ Sep 24 2009, 07:02) Посо... Sep 24 2009, 01:25 Пушкарев Михаил Посмотрите прикрепленный документ. Sep 24 2009, 05:11 dimka76 Цитата(=AK= @ Sep 24 2009, 05:25) INA117.... Sep 24 2009, 05:17  =AK= Цитата(dimka76 @ Sep 24 2009, 14:47) С да... Sep 25 2009, 00:01 domowoj Вот так , питание лучше двухполярное, хотя бы небо... Sep 24 2009, 15:01 domowoj Вообще-то у 358 входные транзисторы pnp , при 0В н... Sep 24 2009, 15:35 domowoj Не пойму, чем не нравится предложенная мной схема.... Sep 26 2009, 16:46 Fortune Цитата(domowoj @ Sep 26 2009, 19:46) Не п... Sep 28 2009, 06:36 Stas У National в пособиях по применениям есть схема за... Sep 26 2009, 17:13 Microwatt Цитата(Stas @ Sep 26 2009, 20:13) У Natio... Sep 26 2009, 17:26 Stas Если нет желания пересмотреть схему и вынести шунт... Sep 26 2009, 20:00
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|