DDR+Cyclone3 (EP3C16Q240), подключение DQ/DM пінов Опции

[brag]

Доброе время суток!
с DDR имею дело впервые. вроде разобрался, как подключать, но есть один монент:
в данном кирпиче есть 4 DQS группы, в 2х из которых (нижняя и верхняя) присутствуют DM-пины, в двух остальных их нету, но есть по одному (девятому) DQ-пину.
память будет 16-битная. но тянуть трассы с 2х противоположных сторон кристалла слишком накладно. можно ли подключать DM-піни DDR-ки к DQ-пинам fpga?

в датапите написано

In Cyclone III devices, the DM pins are preassigned in the device pinouts. The
Quartus II Fitter treats the DQ and DM pins in a DQS group equally for placement
purposes.

и в другом документе, тоже по cyclone3

Pin on Memory Device | Pin on Cyclone III Family Device
DQS | DQS
DQ | DQ
DM | DQ
CK, CK# | Any Adjacent User I/O
A | Any User I/O (2)
CS#, RS#, CAS#, WE# | Any User I/O (2)

тоесть вроде-бы можно, но написано и это

DQ groups on the left and right sides of EP3C16, EP3C25, and EP3C40 (of the 240-pin PQFP package) do not support DM pin.

я так понял, фаза в DM и DQ сдвинута на 90 градусов, тоесть заменить типа можно, но зачем тогда выделять отдельные DM-пины?

спасибо!

[brag]

2 brag - спасибо, последний пост, что не может не радовать, в какой то мере ..
Кстати, а где вы в украине собираетесь надёргать сборок 0402 для сдрама ?

У нас с вами кстати камень один и тот же

та сборки я не буду ставить. поставлю обычные 0402
вернее это я о кондерах. резисторы вообще ставить не буду. запитаю все от 3в (благо, SDRAM такое держит), трассы на DQ короткие - до дюйма.
[attachment=36649:sdr.gif]
шины не ровнял, но клок сделал чуть длиннее всех остальных. у меня с таким "дизайном" на 133мгц заводилось нормально, правда не на циклоне3.

Теперь планирую перейти на Cyclon III, почитал AN447, буду запитывать все снова от 3.0В.

я тож так думаю

Вот только не надо ставить сборки 0402, если не будет автоматического монтажа. Потом будете доооолго материться. У них же выводы под корпусом, типа как в QFN, паять даже под микроскопом крайне хреново и ненадежно.

не знаю на счет сборок, но обычные 0402 такие же, как и 0603, только меньше. паяются и без микроскопа, если зрение нормальное.
автомат пока не светит, вручную месячная партия запаяется за неделю

Еще, я помню, циклон 3 при питании 3.3В с SDRAM дает частоты меньше 100 МГц (квартус так показал). Т.е. надо использовать память на 2.5В. Могут возникнуть поблемы с поиском SDRAM на 2.5В в TSOP (особоенно для 32 бит). Можно здесь еще посмотреть:
http://www.issi.com/products-dram-low-volt-mobile.htm

посмотрим, все зависит от реализации контроллера. тк алтеровские платные, то наколбашу свой, думаю в 133мгц вложимся ма 3.0в

Попробуйте заказывать в России - у нас четыре слоя 0.2/0.2 делают нормально и недорого. Мы свои платы, укладывающиеся в эти нормы в Китай не отправляем.

0.2/0.2 разве хватит для BGA с шагом 0.8? если шаг 0.8 и шар 0.4, то остается всего 0.4мм между ногами. 0.2/0.2 уже не лезет...
[attachment=36651:bga.gif]
стандартный корпус для ddr2. шар 0.45, шаг 0.8. и того остается 0.8-0.45=0.35mm в них должна поместится трасса+2 зазора..
0.127 еще с натяжкой влазит (0.127+0.127+0.127=0.381)... а какая тогда должна быть via...
вобщем, когда я говорю о таких параметрах нашим заводам, они на меня смотрят, как на барана, насмотревшегося фильмов ))
одну-две платы я бы и сам сделал, но мне нужны небольшие серии...Китай я не потяну

пс. А USB никто на циклоне не делал? стоит оно того, или проще поставить контроллер, типа isp1582?

Сообщение отредактировал brag - Sep 26 2009, 10:27

[VslavX]

та сборки я не буду ставить. поставлю обычные 0402

Сборки можно оптом и в розницу в ELFA заказать - для опытных плат сам там покупал - реально.