реклама на сайте
подробности

 
 
> Возбуждение пьезокерамики (УЗ преобразователь), 200-250 В, 1-2 Мгц частота
bullit
сообщение Sep 23 2009, 17:21
Сообщение #1


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Доброго времени суток всем!

Есть пьезокерамика (ПК). Необходимо "излучить" 1-2 периода зондирующего импульса.
Резонансная частота 1-2 Мгц. Напряжение 100-250 В.
Механически (акустически) преобразователь задемпфирован. Но получит с него короткий импульс не удается. Минимум 4-6 периодов. А это очень много.
Ведь в дефектоскопах и толщиномерах достигается короткий импульс, но как... не пойму.

Сейчас делаю просто: источник высоко напряжения - полевик - пьезокерамика с параллельным резистором. Преобразователь совмещенный, т.е. он же приёмник. Т.е. одна точка ПК к земле нужно для усилка.
Проблемы две: 1) собственные колебания керамики в диапазоне частот 300-700 кГц. 2) длинный "хвост" (после возбуждения) (15-50 мкс) 3) сам зондирующий импульс длинный.

Возможно конечно не достаточно хорошо демпфирован сам преобразователь... но как узнать что именно.
Кто сталкивался? Как правильно возбуждать ПК?

Заранее большое спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Владимир
сообщение Sep 27 2009, 17:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Владимир: что в обсаженной (т.е. есть металическая труба и она зацементирована), что не в обсаженной (просто дырка в земле :-))))) ), температура практически одна и таже.

Ну как правило, чем ниже, тем теплее. Но аномалии везде бывают.
Цитата
обсаженной (т.е. есть металическая труба и она зацементирована), что не в обсаженной (просто дырка в земле :-))))) ),

Это я знаю. Но вне обсаженной нет трубы.
То есть в своей задаче вы хотите большего, смотреть не только трубу но и весь ствол скважины?
Цитата
И туда могут попасть остатки от других скважин
могут. Но внутренний блюдут. Туда же опускают зонды, если что не так, застрять могут.
Цитата
если с керамики можно получить 1-2 периода зондирующего импульса
нет периодов 5-10 будет до 10-кратного затухания, на первый можно и нужно делать максимальными
Цитата
то и механика получается затихать должна? Правильно я думаю? Отсюда вывод, сигнал шум будет выше
Не так . Шум как был так и останется, Помеха упадет. Давайте ка к шуму относитьть, чье происхождение мы не выяснили. То что вы видите это помеха, пробравшаяся по более короткому пути, тут ульразвуковой изоляции добиваться надо, + затухание керамики и механики--- тут демпфирование, и давить все давить.
Цитата
с увеличением напряжения возбуждения от 30 В до 100 В увеличивается мощность зондирующего импульса, и уровень хвостов(шумов) тоже.
Хвост это не шумы а помеха. Она пропорциональна сигналу и зависит не столько от амплитуды зондирования, сколько от ультразвуковой изоляции излучателя/приемника. А вот смотреть дальше и глубже это позволит
Цитата
Владимир, а Вам приходилось решать такую задачу?
Подобную- Да
Цитата
И аппаратуру скважинную разрабатывали (телевизор)?
Скважинную да. Конкретно телевизор- нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bullit   Возбуждение пьезокерамики (УЗ преобразователь)   Sep 23 2009, 17:21
- - Aner   важна скорость нарастания импульса и сама форма.   Sep 23 2009, 18:34
- - domowoj   Если собственные кол. керамики 300...700КГц - мега...   Sep 24 2009, 00:55
- - bullit   Скорость нарастания то не плохая. Порядка 50 нс. Н...   Sep 24 2009, 04:09
- - alexkok   Цитата(bullit @ Sep 23 2009, 21:21) Есть ...   Sep 24 2009, 06:11
|- - stells   Цитата(alexkok @ Sep 24 2009, 10:11) Лучш...   Sep 24 2009, 06:17
- - Владимир   ЦитатаВсё это для толщинометрии и дефектоскопии. Т...   Sep 24 2009, 06:35
- - bullit   В том то и дело, что возбуждают прямоуголным испул...   Sep 24 2009, 07:02
|- - stells   Цитата(bullit @ Sep 24 2009, 11:02) В том...   Sep 24 2009, 07:41
- - Владимир   ЦитатаЦитата(bullit @ Sep 24 2009, 11:02) В том т...   Sep 24 2009, 08:21
|- - stells   Цитата(Владимир @ Sep 24 2009, 12:21) Это...   Sep 24 2009, 08:34
|- - Владимир   Цитата(stells @ Sep 24 2009, 11:34) Влади...   Sep 24 2009, 08:52
- - stells   в общем пробовать надо автору... направление экспе...   Sep 24 2009, 08:56
- - bullit   to Владимир: Как достигается вот такой (как на рис...   Sep 24 2009, 09:09
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 24 2009, 12:09) to Вл...   Sep 24 2009, 09:24
- - bullit   to Владимир: Как топором по башке. У меня нет 5-10...   Sep 24 2009, 10:39
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 24 2009, 13:39) to Вл...   Sep 24 2009, 10:53
- - stells   провел эксперимент с сенсорами МА40 (40кГц), ничем...   Sep 24 2009, 14:03
- - Владимир   ну тут на полтора порядка частота ниже. Они действ...   Sep 24 2009, 14:32
- - bullit   А чем давить керамику? И шо пьезокерамика сильно п...   Sep 24 2009, 16:26
- - proxi   да плывет это ж титанат бария...   Sep 24 2009, 16:28
- - bullit   А "плавание" в чём заключается? И воопче...   Sep 24 2009, 16:32
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 24 2009, 19:32) А ...   Sep 24 2009, 17:04
|- - proxi   Цитата(bullit @ Sep 24 2009, 19:32) А ...   Sep 24 2009, 20:02
- - bullit   Скажите Владимир, а ЦТС19 подойдёт? + как депфиров...   Sep 24 2009, 17:15
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 24 2009, 20:15) Скажи...   Sep 24 2009, 17:55
- - domowoj   В свое время(давно) для УЗ расходомера делали так:...   Sep 24 2009, 17:34
|- - gregory   - на вход формирователя подавали 1МГц радиоимпульс...   Sep 25 2009, 04:11
|- - stells   Цитата(gregory @ Sep 25 2009, 08:11) Ради...   Sep 25 2009, 04:27
|- - gregory   Цитата(stells @ Sep 25 2009, 10:27) что з...   Sep 30 2009, 04:17
- - bullit   А импульс какой длительности (периодов) получался?...   Sep 24 2009, 17:45
|- - domowoj   Цитата(bullit @ Sep 25 2009, 00:45) А имп...   Sep 25 2009, 01:11
- - bullit   Система такая: скважинный прибор идет в трубе (диа...   Sep 25 2009, 04:56
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 25 2009, 07:56) Систе...   Sep 25 2009, 05:57
- - bullit   Ага, телевизор! Да тока надо совершенствовать ...   Sep 25 2009, 06:39
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 25 2009, 09:39) Ага, ...   Sep 25 2009, 07:18
- - jam   Цитата(bullit @ Sep 23 2009, 21:21) Добро...   Sep 25 2009, 18:14
|- - Владимир   Цитата(jam @ Sep 25 2009, 21:14) 5-6 пери...   Sep 25 2009, 18:30
|- - stells   Цитата(jam @ Sep 25 2009, 22:14) В против...   Sep 25 2009, 18:36
- - bullit   Цитаталюбая масса на керамике только уменьшает его...   Sep 25 2009, 18:39
|- - jam   Цитата(bullit @ Sep 25 2009, 22:39) Механ...   Sep 25 2009, 19:04
||- - bullit   Цитата(jam @ Sep 26 2009, 01:04) Колебани...   Sep 28 2009, 06:03
||- - Владимир   Цитата(bullit @ Sep 28 2009, 09:03) По по...   Sep 28 2009, 06:08
||- - jam   Цитата(bullit @ Sep 28 2009, 10:03) Если ...   Sep 28 2009, 08:38
||- - alexkok   Цитата(jam @ Sep 28 2009, 12:38) Тут важн...   Sep 28 2009, 19:10
||- - jam   Цитата(alexkok @ Sep 28 2009, 23:10) В ак...   Sep 28 2009, 21:07
||- - alexkok   Цитата(jam @ Sep 29 2009, 01:07) Рупоры к...   Sep 28 2009, 22:15
||- - jam   Цитата(alexkok @ Sep 29 2009, 02:15) Это ...   Sep 28 2009, 23:15
||- - alexkok   Цитата(jam @ Sep 29 2009, 03:15) Ну не до...   Sep 29 2009, 00:34
||- - jam   Цитата(alexkok @ Sep 29 2009, 04:34) Древ...   Sep 29 2009, 11:36
||- - alexkok   Цитата(jam @ Sep 29 2009, 14:36) Согласов...   Sep 30 2009, 07:08
||- - jam   Цитата(alexkok @ Sep 30 2009, 11:08) Мы п...   Sep 30 2009, 11:53
|- - alexkok   Цитата(bullit @ Sep 25 2009, 22:39) Механ...   Sep 26 2009, 22:45
|- - Myron   Цитата(alexkok @ Sep 26 2009, 17:45) Суть...   Sep 26 2009, 23:57
|- - jam   Цитата(Myron @ Sep 27 2009, 03:57) Дмаю, ...   Sep 27 2009, 00:42
||- - Myron   Цитата(jam @ Sep 26 2009, 19:42) ...и всё...   Sep 27 2009, 05:05
|- - alexkok   Цитата(Myron @ Sep 27 2009, 02:57) Полага...   Sep 27 2009, 05:11
- - jam   P.S Насколько я понял керамика сейчас запитана от...   Sep 26 2009, 21:39
- - bullit   ЦитатаP.S Насколько я понял керамика сейчас запита...   Sep 27 2009, 15:04
|- - jam   Цитата(bullit @ Sep 27 2009, 19:04) to My...   Sep 27 2009, 15:22
|- - Myron   Цитата(jam @ Sep 27 2009, 09:22) Посмотре...   Sep 27 2009, 16:18
- - Владимир   ЦитатаЦитата(jam @ Sep 26 2009, 19:42) * ...и всё ...   Sep 27 2009, 16:17
|- - Myron   Цитата(Владимир @ Sep 27 2009, 10:17) Это...   Sep 27 2009, 16:29
|- - Владимир   Цитата(Myron @ Sep 27 2009, 19:29) А что,...   Sep 27 2009, 16:52
- - Владимир   ЦитатаЦитата Посмотрел Sonox503 от Ceramtec и ЦТС-...   Sep 27 2009, 16:29
- - bullit   Владимир: что в обсаженной (т.е. есть металлическа...   Sep 27 2009, 17:28
|- - АНТОН КОЗЛОВ   Цитата(bullit @ Sep 27 2009, 21:28) Ну а ...   Sep 29 2009, 00:47
- - Владимир   Цитатана практике и результаты были в основном от ...   Sep 28 2009, 09:30
- - bullit   Уважаемые, alexkok и jam, Вы не забывайте, что у м...   Sep 29 2009, 04:30
|- - Alhen   Добрый день, по поводу возбуждения думаю что HV739...   Sep 29 2009, 15:56
- - bullit   Нашел датчик от толщиномера. Говорят мол до 250 В ...   Oct 6 2009, 07:47
|- - Владимир   Цитата(bullit @ Oct 6 2009, 10:47) Нашел ...   Oct 6 2009, 17:07
|- - alexkok   Цитата(bullit @ Oct 6 2009, 11:47) Кто по...   Oct 6 2009, 20:52
|- - Владимир   Цитата(alexkok @ Oct 6 2009, 23:52) Что-т...   Oct 8 2009, 06:59
- - Alex_7   Может быть кто-нибудь подскажет как минимизировать...   Oct 7 2009, 02:07
- - bullit   to alexkok: Применяю сейчас схему где стоит верхни...   Oct 7 2009, 17:24
|- - alexkok   Цитата(bullit @ Oct 7 2009, 20:24) to ale...   Oct 7 2009, 21:15
|- - Alex_7   Цитата(bullit @ Oct 7 2009, 23:24) to Ale...   Oct 8 2009, 02:41
- - bullit   to alexkok: я думал это применяемая Вами схема. А ...   Oct 8 2009, 04:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016