реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение фазового шума генератора, при небольшом его значении
TheMad
сообщение Mar 24 2009, 18:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Доброе %время_суток%, %имя_пользователя%!

При измерении фазового шума генератора с помощью анализатора спаектра нет никаких проблем, если собственный ф.ш. анализатора заведомо меньше ф.ш. исследуемого генератора. А как быть если оно не так? Измеряют же как-то ф.ш. хороших кварцевых генераторов, и пишут значения типа -150Дбц\Гц при отстройке, скажем, 10 кГц. Как? Чувствую, что все должно быть относительно просто и ответ должен лежать на поверхностиsmile.gif.
Порядок величины который интересует - -120...-100 Дбц\Гц на отстройке 10 кГц, анализатор имеет предел те самые -100Дбц\Гц при данной отстройке.
Спасибо!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vhk
сообщение Oct 13 2009, 18:18
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(ledum @ Oct 12 2009, 10:29) *
В верности метода я не сомневаюсь, а вот результаты измерений ... . Здесь нужна правильная калибровка - это банально. Хотя на рисунке результаты смотрятся более-менее правдоподобно.

ledum
Для калибровки и "единообразия измерений спектров" придерживаюсь методики описанной ниже.
При загрузке компьютера звуковая карта устанавливается в "состояние - заводские установки". Устанивливаю нужную частоту дискретизации. Положение "ручек" управления уровнем сигнала не МЕНЯЮ.
По умолчанию устанавливается настройка с максимальным уровнем сигнала 6dBV max, или максимальное значение входного сигнала 2 Вэфф. По шкале "децибел" Спектралаба это соответствует уровню -6 дБ. Это максимальный неискаженный уровень сигнала при вышеуказанных настройках. Уровню "0" дБ соответствует 4 вэфф. Уровень "шума"при 1 млн. точек и усреднении сигнала 200-500, -170 дБ или 12,6 нВэфф.

Цитата(ledum @ Oct 12 2009, 10:29) *
Просто я поначалу хотел увидеть до боли знакомые шумы петли ФАПа ADF-ок, но для этого надо было бы собрать заведомо бессмысленную петлю - с малой частотой сравнения и широким фильтром, чтобы можно было рассмотреть шумы полки петли. Но потом подумал, что существуют более простые генераторы шума smile.gif.

С ADFками не работал, у меня нет надо заказывать, но на чем показать работу петли ФАПЧ куторую Вы увидели на спектре думаю что не принципиально.
Цитата(ledum @ Oct 12 2009, 10:29) *
P.S. А какой у Вас смеситель?
P.P.S. У Вас Spectralab какой версии?

Смеситель на микросхеме FST3125 или на ADG774A с парафазным выходом для балансного входа звуковой карты.
Spectralab 17 версии.


Цитата(Dr.Drew @ Oct 12 2009, 06:43) *
По поводу премии, может я и перегнул немного...


Я в общем то и на этот форум попал потому что в поисковиках увидел измерение фазовых шумов с E5052B, т. е. Ваши измерения.
Цитата(Dr.Drew @ Oct 12 2009, 06:43) *
На картинке, где показаны шумы генераторов БМГ+ и вашего, сравниваются одинаковые по схеме генераторы или нет?

Генераторы по схеме разные. "Мой" стандартная емкостная трехточка на СВЧ транзисторе.
У фирмы БМГ хотел купить генераторы, но они перестали отвечать на письма. Мне то надо по 1-2 экземпляра, а им (БМГ) это наверное неинтересно.
Цитата(Dr.Drew @ Oct 12 2009, 06:43) *
Если бы вы померили приспособой какой-нибудь генератор с известной характеристикой шумов, то вопросы бы отпали сразу. Возьмите какой-нибудь Rakon или Golledge - их как грязи...

Приобретал генераторы и есть в наличии от jauch
http://www.jauch.de/ablage/med_00000223_11..._en_JCO-3V3.pdf
на частоты 112 МГц, не сказал бы что "как грязи" обошлись по 9 у. е. за корпус.
После деления на 8 частота 14 МГц, опора на 14,022 МГц. Генератор очевидно "заточен" под малый джиттер. Любой "стандартный" кварцевый генератор на частоту 5-25 МГц по схеме емкостная трехточка на СВЧ транзисторе покажет уровень шума на 50 дБ меньше и "упрется" в линию шумов измерителя при прочих равных условиях.
vhk.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Измерение фазового шума генератора   Mar 24 2009, 18:36
- - Methane   Цитата(TheMad @ Mar 24 2009, 20:36) Добро...   Mar 24 2009, 19:35
- - orthodox   Цитата(TheMad @ Mar 24 2009, 20:36) Добро...   Mar 24 2009, 19:46
- - TheMad   Добавление: диапазон частот в котором надо мерить ...   Mar 24 2009, 19:46
|- - orthodox   Цитата(TheMad @ Mar 24 2009, 21:46) Добав...   Mar 24 2009, 20:10
- - sanyc   Если бы было так просто измерять фазовый шум, конт...   Mar 24 2009, 20:18
|- - orthodox   Цитата(sanyc @ Mar 24 2009, 22:18) Если б...   Mar 24 2009, 20:26
- - khach   Коррелятор- это диодный смеситель и кусок кабеля д...   Mar 24 2009, 21:38
|- - Dima62   Цитата(khach @ Mar 25 2009, 01:38) Коррел...   May 2 2009, 19:12
|- - vhk   Цитата(Dima62 @ May 2 2009, 22:12) Очень ...   Oct 10 2009, 11:01
|- - ledum   Цитата(vhk @ Oct 13 2009, 21:18) С ADFкам...   Oct 13 2009, 20:08
|- - vhk   Цитата(ledum @ Oct 13 2009, 23:08) ... Оп...   Oct 14 2009, 18:14
- - Dr.Drew   vhk, не вижу шумов генератора в описании. По-моему...   Oct 14 2009, 01:26
|- - obormot   Цитата(Dr.Drew @ Oct 14 2009, 04:26) vhk,...   Oct 15 2009, 16:13
|- - vhk   Dr.Drew Подскажите название и характеристики АЦП п...   Oct 15 2009, 17:37
|- - khach   Цитата(vhk @ Oct 15 2009, 19:37) Dr.Drew ...   Oct 16 2009, 13:26
|- - vhk   Цитата(khach @ Oct 16 2009, 16:26) В серв...   Oct 16 2009, 18:28
- - Dr.Drew   Пока возможности нет, к сожалению.   Oct 16 2009, 01:09
- - Aner   Agilent, HP да и R&S ставят в большее количес...   Oct 16 2009, 21:39
|- - vhk   Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 00:39) Agilent...   Oct 17 2009, 04:00
- - Aner   Насчет 12 разрядов это они вам могут сказать для в...   Oct 17 2009, 12:47
|- - vhk   Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 15:47) Насчет ...   Oct 19 2009, 18:29
- - vhk   В соседней ветке "о питании VCO фазовых шумах...   Oct 31 2009, 02:37
- - Genadi Zawidowski   vhk, поскольку у тебя сейчас есть макет генератора...   Oct 31 2009, 22:09
- - Dr.Drew   На микросхеме шум высоковат получился. Цифра вроде...   Nov 1 2009, 07:31
|- - тау   Цитата(Dr.Drew @ Nov 1 2009, 10:31) Цифра...   Nov 1 2009, 10:54
- - Genadi Zawidowski   Коллеги, речь о том, что два генератора в одинаков...   Nov 1 2009, 11:35
|- - vhk   Genadi Zawidowski Паять второй транзистор не стал....   Nov 1 2009, 20:45
|- - khach   Цитата(vhk @ Nov 1 2009, 23:45) На моих ...   Nov 2 2009, 10:19
|- - vhk   Цитата(khach @ Nov 2 2009, 13:19) Сделайт...   Nov 17 2009, 13:36
- - тау   я вижу только на 10 разницу. В нормализованном к ...   Nov 1 2009, 12:13
- - ledum   Генератор очень критичен к контуру и к емкости на ...   Nov 1 2009, 19:34
- - ledum   То vhk Трудноубираемый подвозбуд при напряжениях п...   Nov 2 2009, 08:19
|- - vhk   Цитата(ledum @ Nov 2 2009, 12:19) ...Но н...   Nov 2 2009, 08:32
|- - ledum   Цитата(vhk @ Nov 2 2009, 12:32) ledum Пок...   Nov 2 2009, 09:18
- - тау   vhk, какая амплитуда напряжения на кварце в транзи...   Nov 2 2009, 08:39
|- - vhk   Цитата(тау @ Nov 2 2009, 12:39) vhk, кака...   Nov 3 2009, 04:24
|- - vhk   Для выяснения причин повышенного шума генератора н...   Nov 5 2009, 04:02
- - Dr.Drew   Инвертор может изгадить остаточный шум, чего кстат...   Nov 5 2009, 06:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 14:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01405 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016