|
минимизация погрешности, при плавающей частоте |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 16 2009, 19:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 25-06-06
Пользователь №: 18 344

|
Если нужно что то померить и точности FFT не хватает, то можно порекомендовать такие варианты 1. Увеличить длину FFT, добив нулями входную последовательность - это увеличивает разрешение по частоте, выгодно использовать если нужно анализировать весь частотный диапазон 2. Использовать квадратичную и прочие интерполяции, уточняя положение максимума по трем бинам FFT - вроде так делают когда интересных точек в спектре не так много чтобы использовать [1], но и не так мало чтобы использовать [3]. В общем это некиий компромисс между экономией ресурсов и качеством, мне не очень нравится... 3. Поиск локального максимума спектра при помощи алгоритма Герцеля и любого из известных методов поиска экстремума. Способ хорош тем, что не накладывает априорных ограничений на точность, его удобно использовать при отсутствии шума (точнее когда шум сравним с машинной точностью), например если надо эксперементально проверить частотные характеристики рассчитанного фильтра. Если важна скорость, то для поиска лучше использовать метод Брента или другой с квадратичной интерполяцией. Понятно, что выгодно использовать если в спектре интересны 1-2 точки.
Все эти варианты увеличивают точность как по частоте, так и по амплитуде.
Если же интересует только амплитуда, то тут помогают окна без scalloping loss, типа FlatTop и прочих (Potter xxx, Mennen xxx). Ну а использовать их можно как с обычным FFT, если частота заранее неизвестна, или с тем же Герцелем. Последний вариант можно рассматривать как перестраиваемый фильтр - Герцель модулирует, а FlatTop - это тот же НЧ фильтр. Если частота известна с точностью до пол-бина то со стандартными окнами должно хватить одного прохода.
|
|
|
|
|
Oct 17 2009, 05:54
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 20-09-08
Пользователь №: 40 347

|
Цитата(AndeyP @ Oct 16 2009, 23:04)  Если нужно что то померить и точности FFT не хватает, то можно порекомендовать такие варианты 1. Увеличить длину FFT, добив нулями входную последовательность - это увеличивает разрешение по частоте, выгодно использовать если нужно анализировать весь частотный диапазон Добавление нулей НЕ УЛУЧШАЕТ разрешения спектрального анализа! Читайте матчасть прежде чем говорить. Иначе вы противоречите фундаментальному принципу неопредлнности Гейзенберга по малому промежутку можете получить сколь угодно высокое частотное разрешение! Цитата(AndeyP @ Oct 16 2009, 23:04)  3. Поиск локального максимума спектра при помощи алгоритма Герцеля и любого из известных методов поиска экстремума. Способ хорош тем, что не накладывает априорных ограничений на точность, его удобно использовать при отсутствии шума (точнее когда шум сравним с машинной точностью), например если надо эксперементально проверить частотные характеристики рассчитанного фильтра. Если важна скорость, то для поиска лучше использовать метод Брента или другой с квадратичной интерполяцией. Понятно, что выгодно использовать если в спектре интересны 1-2 точки. Алгоритм герцеля ничем по сути не отличается от ДПФ, а следовательно вы не получите увеличения разрешения по частоте с его помощью. Алгоритм Герцеля применяют для рассчета спектральной составляющей на заданной частоте без необходимости вычисления ДПФ во всех точках. Принцип неопределенности он не не отменяет и разрешение не улучшает! Цитата(AndeyP @ Oct 16 2009, 23:04)  Все эти варианты увеличивают точность как по частоте, так и по амплитуде. Очередное заблуждение! для увеличения точности оценки частоты необходимо увеличить интервал анализа во времени. Если не увеличивать интервал анализа то невозможно обеспечить улучшение разрешающей способности по частоте! Если у вас выборка сигнала во времени короче 1 секунды, то спектральные составляющие отстоящие менее чем на 1 Гц будут неразличимы что бы вы не делали. Для точного измерения амплитуды используют сглаживающие окна.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
TigerSHARC минимизация погрешности Sep 4 2009, 10:48 fontp Цитата(TigerSHARC @ Sep 4 2009, 14:48) Ес... Sep 4 2009, 10:55 Den Цитата(fontp @ Sep 4 2009, 14:55) Посмотр... Nov 20 2012, 12:13  fontp QUOTE (Den @ Nov 20 2012, 15:13) Добрый д... Nov 20 2012, 13:17 thermit ЦитатаЕсть сигнал. Частота основной гармоники 50 г... Sep 4 2009, 11:12 fontp Цитата(thermit @ Sep 4 2009, 15:12) Похож... Sep 4 2009, 11:16 thermit ЦитатаБудет размазано. Но если априорно известно, ... Sep 4 2009, 11:27 sup-sup Интереснео, но не очень понятно. Похоже на передач... Sep 4 2009, 18:20 TigerSHARC Это нужно для оценки самой сети (в трёхфазной сети... Sep 5 2009, 12:16 sup-sup Так что, частота дискретизации задана от кварца, а... Sep 5 2009, 17:09 alex_os Цитата(TigerSHARC @ Sep 5 2009, 16:16) Эт... Sep 5 2009, 17:33 bahurin Цитата(TigerSHARC @ Sep 4 2009, 14:48) Ес... Sep 6 2009, 13:01 thermit ЦитатаЭто нужно для оценки самой сети (в трёхфазно... Sep 7 2009, 06:56 TigerSHARC Цитата(fontp @ Sep 4 2009, 14:55) Посмотр... Oct 15 2009, 19:31 fontp Цитата(TigerSHARC @ Oct 15 2009, 23:31) .... Oct 16 2009, 07:20 bahurin Цитата(TigerSHARC @ Sep 4 2009, 14:48) Ес... Oct 16 2009, 11:17 Alex11 Мы тут уже сделали прибор для измерения парметров ... Oct 16 2009, 18:04  AndeyP Цитата(bahurin @ Oct 17 2009, 09:54) Доба... Oct 17 2009, 09:48   fontp Цитата(AndeyP @ Oct 17 2009, 13:48) Гейзе... Oct 17 2009, 10:08    AndeyP Цитата(fontp @ Oct 17 2009, 14:08) Здесь ... Oct 17 2009, 19:16     GetSmart Цитата(AndeyP @ Oct 18 2009, 01:16) А есл... Oct 18 2009, 17:20      TigerSHARC Цитата(GetSmart @ Oct 18 2009, 21:20) Тип... Oct 18 2009, 18:49     bahurin Цитата(AndeyP @ Oct 17 2009, 23:16) А спр... Oct 18 2009, 19:28      GetSmart Цитата(bahurin @ Oct 19 2009, 01:28) прин... Oct 18 2009, 22:08       fontp Цитата(GetSmart @ Oct 19 2009, 02:08) При... Oct 19 2009, 07:34        анатолий Цитата(fontp @ Oct 19 2009, 10:34) В реал... Oct 19 2009, 10:21         bahurin Цитата(анатолий @ Oct 19 2009, 14:21) Зде... Oct 19 2009, 10:37         fontp Цитата(анатолий @ Oct 19 2009, 14:21) Есл... Oct 19 2009, 10:43      AndeyP Цитата(bahurin @ Oct 18 2009, 23:28) прин... Oct 19 2009, 20:29       fontp Цитата(AndeyP @ Oct 20 2009, 00:29) Мне к... Oct 20 2009, 09:07        AndeyP Выкладываю свою тестовую среду для алгоритмов оцен... Oct 20 2009, 20:49         GetSmart Цитата(AndeyP @ Oct 21 2009, 02:49) Может... Oct 20 2009, 20:58 анатолий Лет 15 назад мы такое делали на 8051 микроконтролл... Oct 17 2009, 15:36 TigerSHARC Амплитуда мерялась по максимуму интерполяции графи... Oct 18 2009, 15:15 sup-sup Цитата(TigerSHARC @ Sep 4 2009, 13:48) Ес... Oct 19 2009, 05:10 bahurin Цитата(sup-sup @ Oct 19 2009, 09:10)... Oct 19 2009, 05:56 sup-sup Цитата(sup-sup @ Oct 19 2009, 08:10)... Oct 19 2009, 11:04 thermit ЦитатаМогучий принцип. Наверное им хорошо обосновы... Oct 20 2009, 07:18 анатолий Странные какие-то споры.
Сигнал 50 Гц - это, в общ... Oct 20 2009, 10:50 Oldring Цитата(TigerSHARC @ Sep 4 2009, 14:48) Ес... Oct 21 2009, 06:27 TigerSHARC Цитата(Oldring @ Oct 21 2009, 10:27) Вы з... Oct 21 2009, 19:38  Oldring Цитата(TigerSHARC @ Oct 21 2009, 23:38) .... Oct 21 2009, 20:39  alexkok Цитата(TigerSHARC @ Oct 21 2009, 23:38) .... Oct 22 2009, 01:16   TigerSHARC Цитата(alexkok @ Oct 22 2009, 05:16) А за... Oct 27 2009, 15:10    sup-sup Цитата(TigerSHARC @ Oct 27 2009, 18:10) .... Oct 27 2009, 16:28     TigerSHARC Цитата(sup-sup @ Oct 27 2009, 20:28)... Oct 28 2009, 17:24      bahurin Цитата(TigerSHARC @ Oct 28 2009, 20:24) .... Oct 28 2009, 17:48       sup-sup ... не совсем понимаю, что даёт интерполяция сама ... Oct 28 2009, 19:04        TigerSHARC Цитата(sup-sup @ Oct 28 2009, 23:04)... Oct 28 2009, 20:36         sup-sup Цитата(TigerSHARC @ Oct 28 2009, 23:36) .... Oct 28 2009, 21:25          bahurin Цитата(sup-sup @ Oct 29 2009, 00:25)... Oct 29 2009, 05:12           sup-sup Цитата(bahurin @ Oct 29 2009, 09:12) Вы т... Oct 29 2009, 06:14            TigerSHARC Цитата(sup-sup @ Oct 29 2009, 10:14)... Oct 29 2009, 18:23    alexkok Цитата(TigerSHARC @ Oct 27 2009, 18:10) .... Oct 27 2009, 16:30  sup-sup Цитата(TigerSHARC @ Oct 21 2009, 22:38) .... Oct 22 2009, 04:12  bahurin Цитата(TigerSHARC @ Oct 21 2009, 23:38) .... Oct 22 2009, 05:11 TigerSHARC ... как ещё можно минимизировать погрешность??? Oct 29 2009, 20:21 fontp Цитата(TigerSHARC @ Oct 29 2009, 23:21) .... Oct 30 2009, 06:35  sup-sup Цитата(fontp @ Oct 30 2009, 10:35) Вообще... Oct 30 2009, 11:51 AlexU Цитата(TigerSHARC @ Oct 29 2009, 23:21) .... Nov 1 2009, 17:52  GetSmart Цитата(AlexU @ Nov 1 2009, 23:52) На вход... Nov 1 2009, 18:33   AlexU Цитата(GetSmart @ Nov 1 2009, 21:33) Это ... Nov 2 2009, 06:29   fontp Цитата(GetSmart @ Nov 1 2009, 21:33) Это ... Nov 2 2009, 09:08    AlexU Цитата(fontp @ Nov 2 2009, 12:08) "У... Nov 2 2009, 09:27  GetSmart Цитата(AlexU @ Nov 1 2009, 23:52) На вход... Nov 2 2009, 18:49   AlexU Цитата(GetSmart @ Nov 2 2009, 21:49) Отку... Nov 3 2009, 08:20 Евгений Николаев TigerSHARC, Вы определитесь - Вам вычисление часто... Nov 1 2009, 20:12 TigerSHARC Цитата(Евгений Николаев @ Nov 1 2009, 23... Nov 3 2009, 16:40 Евгений Николаев Если аппаратно, то речь, как я понимаю идёт о ПЛИС... Nov 5 2009, 08:04 TigerSHARC Цитата(Евгений Николаев @ Nov 5 2009, 11... Nov 5 2009, 12:27 Евгений Николаев Цитатакоэффицент несинусоидальности посчитать...
У... Nov 5 2009, 15:09 TigerSHARC Цитата(Евгений Николаев @ Nov 5 2009, 18... Nov 5 2009, 15:30 Евгений Николаев Цитатадля предотвращения наложения используется RC... Nov 5 2009, 16:16 TigerSHARC Цитата(Евгений Николаев @ Nov 5 2009, 19... Nov 5 2009, 19:38 Евгений Николаев Все эти приборы работают с окном наблюдения намног... Nov 6 2009, 13:17 TigerSHARC Цитата(Евгений Николаев @ Nov 6 2009, 16... Nov 6 2009, 14:00 анатолий Цитата(Евгений Николаев @ Nov 6 2009, 16... Nov 7 2009, 15:23  TigerSHARC Цитата(анатолий @ Nov 7 2009, 18:23) Прав... Dec 1 2009, 13:56 Евгений Николаев А чем Вас так держит аппаратная частота?
Можно мен... Nov 6 2009, 14:54 TigerSHARC Цитата(Евгений Николаев @ Nov 6 2009, 17... Nov 6 2009, 16:07 Den Спасибо.
Уважаемый fontp, прочитал много Ваших по... Nov 21 2012, 05:13 TigerSHARC Цитата(Den @ Nov 21 2012, 09:13) Спасибо.... Nov 21 2012, 07:40 fontp QUOTE (Den @ Nov 21 2012, 08:13) Спасибо.... Nov 21 2012, 09:12  Den Цитата(fontp @ Nov 21 2012, 13:12) Амплит... Nov 21 2012, 09:33   fontp QUOTE (Den @ Nov 21 2012, 12:33) А разве ... Nov 21 2012, 09:36  Den Цитата(fontp @ Nov 21 2012, 13:12) Я прив... Nov 21 2012, 09:47   fontp QUOTE (Den @ Nov 21 2012, 12:47) Большое ... Nov 21 2012, 09:59 Den 128 точечное БПФ у меня высчитывается за 1.1 мкс.
... Nov 21 2012, 08:32 Den Спасибо.
Буду пробывать.
С уважением, Den. Nov 21 2012, 10:09 Serg76 Уважаемые знатоки!
Для обсуждаемых здесь алгор... Nov 21 2012, 18:46 fontp QUOTE (Serg76 @ Nov 21 2012, 21:46) Уважа... Nov 22 2012, 08:21 Serg76 2 fontp
Спасибо большое за такой развернутый отве... Nov 22 2012, 11:14 Serg76 2 fontp
пока тема не "остыла", хотел ещ... Nov 22 2012, 17:31 fontp QUOTE (Serg76 @ Nov 22 2012, 20:31) 2 fon... Nov 23 2012, 08:31  Serg76 Цитата(fontp @ Nov 23 2012, 11:31) Смысл ... Nov 23 2012, 11:02 Den Добрый день, уважаемый fontp!
Что-то я совсем... Dec 1 2012, 07:27 fontp QUOTE (Den @ Dec 1 2012, 10:27) Добрый де... Dec 2 2012, 11:35 Den Добрый день.
Пытаюсь всё разобраться. Вот ещё код... Dec 20 2012, 10:03
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|