реклама на сайте
подробности

 
 
> Эффект Шаповалова (?)
AndreyVN
сообщение Sep 27 2009, 13:23
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Народ, на днях товарищ рассказал, что еще в советские времена читал следующее.

Якобы, некий Московский профессор (кажется с фамилией Шаповалов), занимающийся метрологией, обратил внимание на то, что дрейф нуля у разнородных приборов коррелирован. Тепловой эффект, вроде, был исключен. Была опубликована статья, много спорили, потом, то-ли разобрались, то-ли просто забыли.
В 70-е годы, вроде, кто-то повторил аналогичные наблюдения только с крутильными весами.

Кто-нибудь слышал что-то похожее? Что-то вроде эффекта Шаповалова? Поиск в интернете пока не принес результатов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
proxi
сообщение Oct 8 2009, 10:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



забавно, как же они коррелируют...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 15 2009, 16:14
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(proxi @ Oct 8 2009, 14:03) *
забавно, как же они коррелируют...

Вы не видите корреляцию ? и я тоже..... а она есть laughing.gif wacko.gif

Сообщение отредактировал тау - Oct 15 2009, 16:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Oct 23 2009, 15:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(тау @ Oct 15 2009, 20:14) *
Вы не видите корреляцию ? и я тоже..... а она есть laughing.gif wacko.gif


Как я понял, причина для веселья - графики долговременной стабильности для опоры REF3112
выдернутые из даташита?

В каких условиях сняты кривые? Кто сказал, что запись велась синхронно?
Это мог быть один REF порезанный на куски, мы ведь хорошо помним,
что среднее по ансамблю равно среднему по времени...

Ну да бог с ними с графиками, я собственно, не собираюсь отстаивать наличие феномена.

Расскажу немного предыстории. В 70-е годы американцы вывели на орбиту спутники,
которые пасут землю в рентгеновском диапазоне, чтобы отслеживать наши ядерные испытания.
И тут вдруг обнаружилось, что мы взрываем бомбы практически каждый месяц...
Спустя какое-то время обнаружилось, что вспышки УФ и рентгена приходят из космоса,
вот отголосок этих обсуждений: Письма в ЖЭТФ том 82, вып. 4. с. 204-206.
С тех пор накидали много спутников, с разными диапазонами наблюдения.
Естественно, рентген и УФ влияют на полупроводники, вопрос чутья,
длительности наблюдения и влияние экранирующих (земных) шумов.
Еще случаются катаклизмы на Солнце и магнитные бури, в них, тоже не верите?

В общем, осмеять можно что угодно, причем для этого и знаний-то особых не требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarantoga
сообщение Oct 23 2009, 15:58
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903



Цитата(AndreyVN @ Oct 23 2009, 19:29) *
Естественно, рентген и УФ влияют на полупроводники, вопрос чутья,
длительности наблюдения и влияние экранирующих (земных) шумов.
Еще случаются катаклизмы на Солнце и магнитные бури, в них, тоже не верите?

Солнечная активность как-бы факт доказанный, причем вполне надежно.
А какая связь с корреляцией независимых источников шума? Это элементарно на столе проверяется, кстати.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Oct 23 2009, 16:35
Сообщение #6


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



AndreyVN +1

Цитата(Tarantoga @ Oct 23 2009, 18:58) *
Солнечная активность как-бы факт доказанный, причем вполне надежно.

Ну да, потому как это уж очень очевидно...

Цитата(Tarantoga @ Oct 23 2009, 18:58) *
А какая связь с корреляцией независимых источников шума? Это элементарно на столе проверяется, кстати.

ОК. Фото установки на столе, эскизную схему и распечатки результатов с Вашей подписью с нетерпением ждем.

Кстати, заодно и Вашу статью об достоверной природе источников фликкер-шума от полупроводников до социологии. Думаю она вызовет не малый резонанс и за пределами этого форума.

Еще один интересный феномен...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Oct 26 2009, 11:13
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата(DRUID3 @ Oct 23 2009, 19:35) *

в СССР изначально исследования велись для возможности связи с подводными лодками по всему миру. когда получили теоретическую частоту, сразу же забили на это - просто не очень реально строить такие антенны.
америкосы, говорят, даже пробовали проверить - но об этом подробно не знаю, но результаты исследований где-то опубликованы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndreyVN   Эффект Шаповалова (?)   Sep 27 2009, 13:23
- - Aner   примерно помню, было предположение о устойчивом ко...   Sep 27 2009, 14:03
- - YuriyMatveev   помнится по схожей теме была передача у "Горд...   Sep 27 2009, 18:00
|- - GetSmart   Цитата(YuriyMatveev @ Sep 28 2009, 00:00)...   Sep 29 2009, 21:46
|- - AndreyVN   Похоже, что "Шаповаловым" следует считат...   Oct 6 2009, 16:29
- - Microwatt   Сколько зарекался не флудить.. не могу удержаться....   Sep 27 2009, 18:20
|- - AndreyVN   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 22:20) .....   Sep 29 2009, 13:27
- - asdf   Цитата(AndreyVN @ Sep 27 2009, 17:23) Кто...   Sep 29 2009, 21:28
||- - Tarantoga   Цитата(тау @ Oct 15 2009, 20:14) Вы не ви...   Oct 15 2009, 16:45
|||- - Tarantoga   Цитата(DRUID3 @ Oct 23 2009, 20:35) Andre...   Oct 23 2009, 17:09
||||- - DRUID3   Цитата(Tarantoga @ Oct 23 2009, 20:09) .....   Oct 23 2009, 17:35
|||- - Ulysses   Цитата(bav @ Oct 26 2009, 14:13) в СССР и...   Oct 26 2009, 11:35
||- - тау   Цитата(AndreyVN @ Oct 23 2009, 19:29) В к...   Oct 23 2009, 18:45
|- - DRUID3   Цитата(proxi @ Oct 8 2009, 13:03) забавно...   Oct 15 2009, 16:59
- - INT1   Корреляция девушка разногранная, кто как ее прикру...   Oct 15 2009, 16:56
- - INT1   DRUID3, вобще то во всех научных статьях принято д...   Oct 15 2009, 19:20
|- - DRUID3   Цитата(INT1 @ Oct 15 2009, 22:20) DRUID3,...   Oct 15 2009, 19:40
- - INT1   Не, ну согласитесь, даже FFT как то быстрее воспри...   Oct 16 2009, 03:07
- - Ярцев А.В.   Раз уж тут кидаются интересными статьями, вот тоже...   Oct 24 2009, 01:44
- - bav   ЦитатаРезонанс Шумана и связь с подводными лодками...   Oct 26 2009, 13:08
- - анатолий   Действительно, если корреляция =1, то это еще ниче...   Nov 2 2009, 13:26
|- - Ярцев А.В.   Цитата(анатолий @ Nov 2 2009, 17:26) Дейс...   Nov 2 2009, 15:06
|- - анатолий   Цитата(Ярцев А.В. @ Nov 2 2009, 18:06) Ну...   Nov 2 2009, 15:46
- - @Ark   ЦитатаЛибо X есть причина или следствие Yка, либо ...   Nov 2 2009, 15:52
|- - Ярцев А.В.   Цитата(@Ark @ Nov 2 2009, 19:52) Корреляц...   Nov 2 2009, 17:35
- - @Ark   ЦитатаОбоснуйте почему не является Так, вроде, обо...   Nov 2 2009, 18:43
|- - Ярцев А.В.   Цитата(@Ark @ Nov 2 2009, 21:43) Так, вро...   Nov 2 2009, 19:51
- - @Ark   Цитата... Случайное совпадение с вероятностью 10^-...   Nov 2 2009, 20:56
|- - Master of Nature   Цитата(@Ark @ Nov 3 2009, 00:56) Не обяза...   Nov 17 2009, 10:46
- - Ярцев А.В.   В это примере за причину взяли не то явление. Наб...   Nov 3 2009, 02:41
- - @Ark   ЦитатаВ это примере за причину взяли не то явление...   Nov 3 2009, 04:36


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 01:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016