| |
 Синхронизация относительно 50 Гц, Требуется ФАПЧ, синхронизированный с 50 Гц |
|
|
|
|
 Oct 25 2009, 20:03
|
специалист
Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 3-05-07
Из: г. Москва
Пользователь №: 27 506
|
Стоит такая задача: есть фотоусилитель, который принимает оптический сигнал периодом 125 мксек. В течение 25мксек сигнал усилен включением светодиода, в течение оставшихся 100 мксек измеряется фон и светодиод выключен (постоянная засветка плюс 100 Гц от ламп). Ставить оптические фильтры нельзя, поэтому с засветкой надо бороться электронным способом. Фотодиод весит на кабеле, длиной 1,5 м. Ёмкость кабеля не позволяет увеличить частоту сигнала. Величина фототока амплитуды при засветке светодиодом порядка 100 нА. Величина фона - 100...500 нА. Необходимо измерить эту амплитуду с разрешением 10 пА, причём разрешением свободным от шума (т.е. С/Ш = 80 дБ). Система работает следующим образом: измеряется сигнал при включенном светодиоде и при выключенном измеряется фон, затем два числа вычитаются. Если взять частоту 100 Гц оптической помехи от сети получается, что фон не совсем постоянен и за счёт изменения его за 125 мксек получается комбинационный сигнал помехи. Полезный сигнал изменения амплитуды лежит в диапазоне 0...40 Гц, а спектральные составляющие комбинационной помехи будут равны M*8000+-N*100 Гц, где M и N - целые числа. Если частота помехи от сети будет не 100, а 99,8 Гц, то ближайшая спектральная составляющая комбинационной помехи попадёт в диапазон полезного сигнала: 8000-80*99,8=16 Гц. Вот я подумал, как бы организовать ФАПЧ, синхронный с сетью 50 Гц, который бы выдавал частоту 8 кГц, синхронную относительно 50 Гц, а также частоту 32 МГц для АЦП (ADS1675), также синхронную с 50 Гц. Думал поставить диодный мост от питания, затем полосовой фильтр на 50 Гц и оптопару (нужна гальваноразвязка), сигнал с которой подать на компаратор для формирования частоты 50 Гц, относительно которой нужно синхронизироваться. Встал вопрос, при изменении напряжения в сети у меня будет меняться скорость нарастания синусоиды 50 Гц, а значит пойдёт сильный джиттер. Как вообще от этого избавляются? Может не с сети нужно 50 Гц брать, а например, с экрана кабеля или вообще антенку сгородить? Хотя проблема джитттера при изменении амплитуды наводки сохранится. Кто вообще реализовывал синхронизацию относительно 50 Гц в сети подскажите схемное решение. Может для этого и микросхемы специальные есть, вроде для видеокамер есть синхронизация относительно сетевых 50 Гц, или я что путаю?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 26 2009, 19:31
|
специалист
Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 3-05-07
Из: г. Москва
Пользователь №: 27 506
|
Цитата(Alexashka @ Oct 26 2009, 21:52)  2 MaxPIC: а если до АЦП поставить ФВЧ который бы отрезал все что ниже 8кГц? -Те самые девиации подставки Да, я выше предложил такой способ, но комбинационную помеху в амплитуде он не уберёт. Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 21:45) Хорошо. Записывайте.
Дифференциальное уравнение теплового баланса. Приток тепла - квадрат тока на сопротивление (T(t)), теплоотвод - линейная часть(T) + часть, пропорциональная четвертой степени температуры (T). Этот приток минус отвод, деленный на теплоемкость (если лампочек несколько разных. то...) даст нам производную температуры по времени.
Если подумать, то, наверное, все, что было секунды две-три назад можно отбросить. Надо знать толщину нити лампочек...
Получим, решая это уравнение, зависимость температуры от времени и от предыстории напряжения (это тоже приближение...).
Теперь, используя ур-ие Планка-Эйнштейна, найдем мгновенный спектр излучения (тоже с допущениями - равновесие имеется?)
Свертка со спектральной чувствительностью вашего фотоприемника - и вот Вам результат, - двенадцать негритят.... Как в анекдоте про чукчу из "Поле чудес": буквы все угадал, а слово прочитать не смог  Цитата(Alexashka @ Oct 26 2009, 22:11) это Вы меня имеете ввиду? А чем Вам Фурье не угодил?
Кстати никто не запрещает усреднить потом полученную амплитуда за 20-100 периодов. (вроде 8000/40 =200?) Мне данные от каждой амплитуды нужны.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 26 2009, 19:49
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837
|
Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 22:31) Да, я выше предложил такой способ, но комбинационную помеху в амплитуде он не уберёт. Динамический диапазон по интермодуляции у фотодиодов очень высокий. Не будет никакой комбинационной помехи. Так что хорошего ФВЧ достаточно, хоть аналогового, хоть цифрового. Естественно требования к линейности остальных каскадов это не отменяет.
Сообщение отредактировал alexkok - Oct 26 2009, 19:54
--------------------
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 MaxPIC Синхронизация относительно 50 Гц Oct 25 2009, 20:03 ZVA Цитата(MaxPIC @ Oct 25 2009, 22:03) Кто в... Oct 25 2009, 20:46  MaxPIC Цитата(ZVA @ Oct 25 2009, 23:46) П.Хорови... Oct 25 2009, 21:24 ZVA Цитата(MaxPIC @ Oct 25 2009, 23:24) Это я... Oct 26 2009, 00:44 xemul Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 00:03) Систе... Oct 26 2009, 06:51 MaxPIC Цитата(xemul @ Oct 26 2009, 09:51) Предпо... Oct 26 2009, 09:41 xemul Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 13:41) 1. Да... Oct 26 2009, 10:49 MaxPIC Цитата(xemul @ Oct 26 2009, 13:49) имхо, ... Oct 26 2009, 13:17 xemul Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 17:17) Согла... Oct 26 2009, 14:01 Tanya Цитата(xemul @ Oct 26 2009, 13:49) имхо, ... Oct 26 2009, 13:19 MaxPIC Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 16:19) Абсолю... Oct 26 2009, 13:29 Tanya Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 16:29) Если ... Oct 26 2009, 14:52 MaxPIC Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 17:52) Вам в ... Oct 26 2009, 15:07 Tanya Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 18:07) Поясн... Oct 26 2009, 15:23 MaxPIC Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 18:23) Это зн... Oct 26 2009, 18:26 Tanya Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 21:26) Вообщ... Oct 26 2009, 18:45 тау ЦитатаПоэтому я и поставил вопрос о джиттере. Може... Oct 26 2009, 10:07 jam Делал такую штуку - работает как чеснок.
Сначала ... Oct 26 2009, 13:40 Tanya Цитата(Alexashka @ Oct 26 2009, 21:52) 2 ... Oct 26 2009, 18:59 Alexashka Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 22:59) И, воо... Oct 26 2009, 19:11 Tanya Цитата(Alexashka @ Oct 26 2009, 22:11) эт... Oct 26 2009, 19:34 Alexashka Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 23:31) Да, я... Oct 26 2009, 19:44 Tanya Цитата(MaxPIC @ Oct 26 2009, 22:31) Мне д... Oct 26 2009, 19:46 Tanya Цитата(alexkok @ Oct 26 2009, 22:58) Може... Oct 26 2009, 20:04 alexkok Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 23:04) А что ... Oct 26 2009, 20:15 Alexashka Цитата(alexkok @ Oct 27 2009, 00:15) А в ... Oct 26 2009, 20:18 Tanya Цитата(Alexashka @ Oct 26 2009, 23:18) Пр... Oct 26 2009, 20:26 Alexashka Цитата(Tanya @ Oct 27 2009, 00:26) Какие ... Oct 26 2009, 21:53 alexkok Цитата(Alexashka @ Oct 27 2009, 00:53) Да... Oct 26 2009, 22:31 Alexashka Цитата(alexkok @ Oct 27 2009, 02:31) Это ... Oct 26 2009, 22:59 Tanya Цитата(Alexashka @ Oct 27 2009, 00:53) По... Oct 27 2009, 06:21 Alexashka Цитата(Tanya @ Oct 27 2009, 10:21) Как бы... Oct 27 2009, 07:34 Tanya Цитата(Alexashka @ Oct 27 2009, 10:34) К ... Oct 27 2009, 13:57 MaxPIC Цитата(Tanya @ Oct 27 2009, 16:57) Вот Вы... Oct 27 2009, 18:19 тау Цитата(MaxPIC @ Oct 27 2009, 21:19) Нет, ... Oct 27 2009, 19:51 Alexashka Цитата(тау @ Oct 27 2009, 23:51) Лучше ус... Oct 28 2009, 10:49 MaxPIC Цитата(Alexashka @ Oct 28 2009, 13:49) Кс... Oct 28 2009, 18:15 _Pasha Цитата(MaxPIC @ Oct 28 2009, 21:15) Как о... Oct 28 2009, 18:23 alexkok Цитата(MaxPIC @ Oct 27 2009, 22:19) В ито... Oct 27 2009, 19:53 MaxPIC Цитата(alexkok @ Oct 27 2009, 22:53) Имхо... Oct 28 2009, 18:33 _Pasha Цитата(MaxPIC @ Oct 28 2009, 21:27) А вот... Oct 28 2009, 18:33 MaxPIC Цитата(_Pasha @ Oct 28 2009, 21:33) Явно ... Oct 28 2009, 19:04 _Pasha Цитата(MaxPIC @ Oct 28 2009, 23:04) Я так... Oct 28 2009, 23:35 alexkok Цитата(MaxPIC @ Oct 28 2009, 21:33) 1. Ну... Oct 28 2009, 20:04 MaxPIC Цитата(alexkok @ Oct 28 2009, 23:04) Обра... Oct 28 2009, 21:15 alexkok Цитата(MaxPIC @ Oct 29 2009, 01:15) А по ... Oct 28 2009, 21:43 MaxPIC Цитата(alexkok @ Oct 29 2009, 00:43) Я не... Oct 28 2009, 21:55 alexkok Цитата(MaxPIC @ Oct 29 2009, 01:55) Честн... Oct 28 2009, 22:04 MaxPIC Цитата(alexkok @ Oct 29 2009, 01:04) 5.5м... Oct 29 2009, 07:49 alexkok Цитата(Alexashka @ Oct 26 2009, 23:18) Пр... Oct 26 2009, 20:48 тау а если взять 10pA да перемножить к примеру на 100... Oct 26 2009, 20:31 Tanya Цитата(тау @ Oct 26 2009, 23:31) а если в... Oct 26 2009, 20:40 тау Цитата(Tanya @ Oct 26 2009, 23:40) Это Вы... Oct 26 2009, 20:58 MaxPIC Цитата(тау @ Oct 26 2009, 23:58) А Вы к ч... Oct 26 2009, 21:38 тау Цитата(MaxPIC @ Oct 27 2009, 00:38) ...А ... Oct 26 2009, 22:26 MaxPIC Цитата(тау @ Oct 27 2009, 01:26) Полосу н... Oct 27 2009, 05:25 alexkok Цитата(MaxPIC @ Oct 27 2009, 09:25) Согла... Oct 27 2009, 06:02 khach Решение из прошлого века.
Моторчик, синхронный, с ... Oct 28 2009, 12:59 Alexashka а изза чего берется фронт 5.5мкс? даже если сделат... Oct 28 2009, 22:36 тау ЦитатаТрансимпедансный усилитель имеет ограниченну... Oct 29 2009, 08:42 Herz Цитата(MaxPIC @ Oct 28 2009, 20:33) Здесь... Oct 29 2009, 10:41 Tanya Цитата(Herz @ Oct 29 2009, 13:41) А сигмо... Oct 29 2009, 11:09 MaxPIC Цитата(Herz @ Oct 29 2009, 13:41) Интерес... Oct 29 2009, 12:13 Alexashka Цитата(MaxPIC @ Oct 29 2009, 15:13) Вопро... Oct 29 2009, 12:23 тау Цитата(MaxPIC @ Oct 29 2009, 15:13) .... ... Oct 29 2009, 14:29 MaxPIC Цитата(тау @ Oct 29 2009, 17:29) Дык не м... Oct 29 2009, 15:54 Herz Цитата(MaxPIC @ Oct 29 2009, 14:13) Да, е... Oct 29 2009, 15:43 MaxPIC Цитата(Herz @ Oct 29 2009, 18:43) Не пока... Oct 29 2009, 18:42 alexkok Цитата(MaxPIC @ Oct 29 2009, 22:42) Вот в... Oct 29 2009, 20:29 тау Цитата(alexkok @ Oct 29 2009, 23:29) Срав... Oct 29 2009, 21:27 alexkok Цитата(тау @ Oct 30 2009, 01:27) а какую ... Oct 30 2009, 01:55 GAMON Цитата(тау @ Oct 30 2009, 00:27) согласен... Oct 30 2009, 09:06 Alexashka 2 MaxPIC: мне кажется коллеги правы. С учетом всех... Oct 29 2009, 11:42 тау я медленно въехал, что для MaxPIC все таки финишн... Oct 29 2009, 13:43 MaxPIC Цитата(тау @ Oct 29 2009, 16:43) я медлен... Oct 29 2009, 14:16 alexkok Цитата(тау @ Oct 29 2009, 17:43) я медлен... Oct 29 2009, 16:57 тау ЦитатаА зачем 625кГц при полосе сигнала 40Гц? SNR... Oct 29 2009, 17:26 alexkok Цитата(тау @ Oct 29 2009, 21:26) SNR увел... Oct 29 2009, 18:20 тау Цитата(alexkok @ Oct 29 2009, 21:20) Что-... Oct 29 2009, 19:29 Alexashka К сожалению этот способ также не спасет от комбина... Oct 29 2009, 17:29 тау Цитата(Alexashka @ Oct 29 2009, 20:29) К ... Oct 29 2009, 18:10 GAMON Цитата(MaxPIC @ Oct 25 2009, 23:03) Стоит... Oct 29 2009, 21:17 Alexashka А закодировать амплитуду както иначе нельзя? часто... Oct 30 2009, 12:48 тау Инфракрасные диоды можно найти с хорошей отдачей и... Oct 30 2009, 13:01 GAMON Цитата(тау @ Oct 30 2009, 16:01) Инфракра... Oct 30 2009, 16:54 тау Цитата(GAMON @ Oct 30 2009, 19:54) ....В ... Oct 30 2009, 18:56 Alexashka Цитата(тау @ Oct 30 2009, 21:56) Естестве... Oct 30 2009, 21:38 MaxPIC Цитата(тау @ Oct 30 2009, 21:56) Не обяза... Oct 31 2009, 07:14 тау Цитата(MaxPIC @ Oct 31 2009, 10:14) Свето... Oct 31 2009, 09:42 MaxPIC Цитата(тау @ Oct 31 2009, 12:42) странно ... Nov 2 2009, 14:54 Tanya Цитата(MaxPIC @ Nov 2 2009, 17:54) В итог... Nov 2 2009, 15:21 _Pasha Цитата(тау @ Oct 30 2009, 16:01) Фотоприе... Oct 30 2009, 17:07 Alexashka Чет заинтересовала меня тема с синхронным детектир... Nov 3 2009, 16:22 Herz Цитата(Alexashka @ Nov 3 2009, 18:22) Чет... Nov 3 2009, 19:43 Alexashka Цитата(Herz @ Nov 3 2009, 22:43) Мне пока... Nov 3 2009, 20:36
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
