реклама на сайте
подробности

 
 
> Анонс TopoR V 5.0 на выставке ЧипЭкспо, 2009
Эляна
сообщение Oct 20 2009, 12:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 26-03-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 515



Приглашаем вас посетить стенд компании ПРОСОФТ, на котором будет демонстрироваться новая версия трассировщика печатных плат TopoR V5.0

Выставка "ChipEXPO-2009" будет проходить 21 - 23 октября 2009 года
в павильоне № 7 выставочного комплекса "ЭКСПОЦЕНТР"

Время работы выставки:

21 октября с 10.00 до 18.00
22 октября с 10.00 до 18.00
23 октября с 10.00 до 17.00

Стенд компании ПРОСОФТ расположен в зале #4, стенд #39.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VladimirB
сообщение Oct 20 2009, 13:01
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Ментор Графикс и Альтиум отдыхают smile.gif

А с выходом версии Topor 5.1 со схематическим редактором и менеджером библиотек
- их вообще можно выбрасывать на помойку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Oct 20 2009, 16:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(VladimirB @ Oct 20 2009, 20:01) *
Ментор Графикс и Альтиум отдыхают smile.gif

А с выходом версии Topor 5.1 со схематическим редактором и менеджером библиотек
- их вообще можно выбрасывать на помойку.


как можно выбросить работающее, если новое еще не вышло?
кроме разработчиков и тестеров ЭТОГО еще никто не пробовал.

персонально to VladimirB: немедленно выбрасывайте на помойку свой БМВ - через год-другой автоваз выдаст свой суперкар!

bb-offtopic.gif
год-два назад была жаркая дискуссия между эляной и жекой с одной стороны и филлом с другой. чем-то напоминала "слон и моська" (догадайдесь кто из ху). Дискуссия немедленно прекратилась, как только филл выложил посильный экспедишину проект платы, на который взглянули оппоненты и любопытные. крыть было просто нечем. но время не прошло даром. Если заявленные функции нового топора работают - это безусловно серьезный прорыв.

PS: А MG, Cadence и Altium будут отдыхать, когда топор утянет от них хотя-бы сколь-нибудь значимую долю клиентов, а не просто засветится на выставке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Oct 21 2009, 17:35
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(AlexN @ Oct 20 2009, 20:03) *
bb-offtopic.gif
год-два назад была жаркая дискуссия между эляной и жекой с одной стороны и филлом с другой. чем-то напоминала "слон и моська" (догадайдесь кто из ху). Дискуссия немедленно прекратилась, как только филл выложил посильный экспедишину проект платы, на который взглянули оппоненты и любопытные. крыть было просто нечем. но время не прошло даром.

Вообще-то все было совсем не так. Дискуссия касалась уровня перекрестных помех на платах, сделанных в Менторе и Топоре. Я убедительно показал, что "топорная" топология имеет намного меньший уровень перекрестных помех.
Филл показал, как Ментор может немного исправить изначально плохую топологию. В то время как у Топора она получается намного лучше сразу же.
Ну и мегабайты флуда были, в том числе вашего biggrin.gif


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 22 2009, 13:22
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Жека @ Oct 21 2009, 21:35) *
Вообще-то все было совсем не так. Дискуссия касалась уровня перекрестных помех на платах, сделанных в Менторе и Топоре. Я убедительно показал, что "топорная" топология имеет намного меньший уровень перекрестных помех.
Филл показал, как Ментор может немного исправить изначально плохую топологию. В то время как у Топора она получается намного лучше сразу же.
Ну и мегабайты флуда были, в том числе вашего biggrin.gif


1. Ну то что кроме громких фраз от вашей компании ожидать уже ничего не приходится я уже давно понял. У вас в компании видимо фирменный стиль - погромче кричать, глядишь под шумок и не разберутся что впаривают.
2. Вы полтора года назад громогласно утверждали что заткнете всех нас за пояс "Универсальным механизмом, работающим в автоматическом режиме" в следующей ветке http://electronix.ru/forum/index.php?showt...49671&st=45. Ну и где этот механизм способный побороться хотя бы с нашим "скальпелем" rolleyes.gif ? Или вы хотите сказать что змейки и параллельно проводимые проводники это оно и есть? Т.е. еще раз расписываетесь в слабом понимании вопросов связанных с целостностью сигналов и перекрестных помех?
3. Можете сколько угодно повторять свои мантры о "исключительно хороших результатах вашей трассировки", только вот сложные высокоскоростные платы, к сожалению, от этого просто так не заработают. Нужен механизм формирования правил, их отслеживания при разводке и автоматического исправления нарушений этих правил - и если его нет, то все ваши заявления как раз и есть обыкновенный флуд.
4. Для тех кто не понимает о чем речь - когда помимо всего прочего отсутствующего в данной системе, пользователь сможет ввести ограничение по наводке для конкретных цепей (например 100mv) и система сама при разводке сделает все чтобы это ограничение не было нарушено, вот тогда и можно будет говорить об "инструменте для проектирования High-speed устройств".


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Oct 22 2009, 17:28
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(fill @ Oct 22 2009, 17:22) *
1. Ну то что кроме громких фраз от вашей компании ожидать уже ничего не приходится я уже давно понял. У вас в компании видимо фирменный стиль - погромче кричать, глядишь под шумок и не разберутся что впаривают.

Для информации - компанию создателей Топора я уже покинул, впаривать что-то мне сейчас нет резона.
Цитата
2. Вы полтора года назад громогласно утверждали что заткнете всех нас за пояс "Универсальным механизмом, работающим в автоматическом режиме" в следующей ветке http://electronix.ru/forum/index.php?showt...49671&st=45. Ну и где этот механизм способный побороться хотя бы с нашим "скальпелем" rolleyes.gif ? Или вы хотите сказать что змейки и параллельно проводимые проводники это оно и есть?

Конечно, Топор всех заткнет за пояс. Может быть, для этого потребуется не полтора года, а чуть больше.
А вам, Филл, останется писать мемуары biggrin.gif


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Oct 24 2009, 15:29
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Жека @ Oct 23 2009, 00:28) *
Для информации - компанию создателей Топора я уже покинул, впаривать что-то мне сейчас нет резона.


и это правильно. своими выступлениями только дискредитировали ее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Nov 1 2009, 08:45
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(AlexN @ Oct 24 2009, 18:29) *
и это правильно. своими выступлениями только дискредитировали ее.

Наглая ложь, AlexN. Все мои выступления получили полную поддержку и одобрение smile.gif

Цитата(vleo @ Oct 25 2009, 12:47) *
Тут стерли мое замечание где, кроме сетования по поводу не свободного ПО, я задавал вопрос - как же все-таки РЕАЛЬНО испытать TopoR на реальной 8 слойной плате. Я бы мог поступиться принципами, если чудо топологический разводчик соответствует рекламе. Вариант разводки без возможности записать - проанализировать, промоделировать, изготовить прототип (на свой страх, риск и деньги) - вариант разводки на экран мало что дает, особенно если речь идет о выравнивании под DDR 1 и 2 и диф. парах под USB и SATA.

Можете отослать проект разработчикам Топора, если их заинтересует, они сами его разведут.
А с какой стати вы должны получить полностью функциональную программу нахаляву?
Она вообще-то не десятки килобаксов стоит, как Менторовские монстры. Зарабатываете деньги на своих платах - извольте платить за инструменты разработки


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Nov 1 2009, 13:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(Жека @ Nov 1 2009, 11:45) *
Наглая ложь, AlexN. Все мои выступления получили полную поддержку и одобрение smile.gif


Вам это только кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Nov 1 2009, 14:01
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 1 2009, 16:22) *
Вам это только кажется.

Поддержку в Эремексе, разумеется. С вашей ангажированной позицией все ясно wink.gif


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Nov 2 2009, 12:39
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(Жека @ Nov 1 2009, 17:01) *
Поддержку в Эремексе, разумеется. С вашей ангажированной позицией все ясно wink.gif


Не вам оценивать степень моей ангажированности. Я продавал Топор, когда вы еще в школе учились.

А вот вы, как правильно отметил AlexN, хаяли чужие продукты в стиле воинствующего дилетантизма, и я еще переспрашивал вас, видело ли ваше руководство ваши посты. Если бы вы были в моем подчинении, я бы недопустил, чтобы мой сотрудник вещал на форуме в такой манере. Хотелось бы верить, что ваш уход из Прософта не связан с вашими выступлениями на данном форуме.

Цитата(vleo @ Nov 2 2009, 15:02) *
Красивые проспекты рисовать мы все умеем.


А вот в этом я полностью поддержу Жеку. Вы не писали, что хотите попробовать продукт, вы писали, что хотите выполнить на нем тестовый проект, который потом полностью изготовить. Определитесь, что вы хотите. Если вы хотите посмотреть, как именно работает трассировка в топоре, скачивайте демоверсию без возможности сохранения, активируйте и трассируйте. Чтобы понять, что программа делает то, что вам нужно вовсе не обязательно изготавливать сами платы в железе. Если вы хотите проверить, сможет ли ваше производство изготовить плату по герберам, полученным из топора, то скачивайте бесплатную версию с ограничениями на размер проекта, делайте тестовый проект и запускайте в производство.

Вы же предлагаете дать вам продукт бесплатно для одного проекта во временное пользование. В одном знаменитом фильме персонаж брал самогон во временное пользование, с возвращением самогона были проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Эляна   Анонс TopoR V 5.0 на выставке ЧипЭкспо, 2009   Oct 20 2009, 12:07
|- - Vadim   Цитата(VladimirB @ Oct 20 2009, 16:01) А ...   Oct 20 2009, 13:13
||- - VladimirB   Цитата(Vadim @ Oct 20 2009, 17:13) Откуда...   Oct 20 2009, 13:18
|- - AlexN   Цитата(Жека @ Oct 22 2009, 00:35) Ну и ме...   Oct 22 2009, 01:52
|- - svz   Цитата(fill @ Oct 22 2009, 17:22) Нужен м...   Oct 22 2009, 14:05
||- - fill   Цитата(svz @ Oct 22 2009, 18:05) Филл, ты...   Oct 22 2009, 14:13
||- - vleo   Цитата(AlexN @ Oct 24 2009, 18:29) и это ...   Oct 25 2009, 09:47
||- - vleo   Цитата(Жека @ Nov 1 2009, 11:45) А с како...   Nov 2 2009, 12:02
|- - orthodox   Цитата(Жека @ Oct 22 2009, 20:28) Конечно...   Nov 1 2009, 15:35
- - Vadim   Ой. Был невнимателен, посыпаю голову пеплом. Спаси...   Oct 20 2009, 13:21
- - Yuri Potapoff   Судя по вот этой картинке разработчики Топора п...   Oct 20 2009, 18:35
|- - MrYuran   Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 20 2009, 22:35...   Oct 21 2009, 05:41
|- - Yuri Potapoff   Цитата(MrYuran @ Oct 21 2009, 09:41) Вот ...   Oct 21 2009, 06:49
- - AlexN   schemagee хороший продукт, не вызывает отторжения ...   Oct 21 2009, 09:01
- - Vadim   TopoR под линукс бывает/будет?   Oct 21 2009, 09:13
|- - svz   Цитата(Vadim @ Oct 21 2009, 13:13) TopoR ...   Oct 21 2009, 09:53
||- - Vadim   Понятно, спасибо. Жаль. А wine - ну ее...   Oct 21 2009, 10:09
|- - faa   Цитата(Vadim @ Oct 21 2009, 13:13) TopoR ...   Oct 21 2009, 12:34
- - Coppolos   Цитата(Эляна @ Oct 20 2009, 16:07) Пригла...   Oct 22 2009, 14:25
|- - faa   Цитата(Coppolos @ Oct 22 2009, 18:25) Кст...   Oct 22 2009, 17:06
- - Nixon   Мне всегда было интересно - с чем связано патологи...   Nov 2 2009, 09:06
|- - AlexN   Цитата(Nixon @ Nov 2 2009, 16:06) Мне все...   Nov 2 2009, 11:33
- - Scanner   Хотелось бы видеть следующие: 1. Деморолики работ...   Nov 9 2009, 18:16
|- - svz   Цитата(Scanner @ Nov 9 2009, 21:16) Хотел...   Nov 10 2009, 09:44
- - Uree   Да где вы увидели "задраную" цену?! ...   Nov 9 2009, 18:50
- - Scanner   Цитата(Uree @ Nov 9 2009, 21:50) Да где в...   Nov 10 2009, 03:22
|- - Uree   Цитата(Scanner @ Nov 10 2009, 06:22) Для ...   Nov 10 2009, 19:13
|- - Эляна   Цитата(Scanner @ Nov 9 2009, 22:16) 2.Вер...   Nov 11 2009, 09:14
- - Scanner   Цитата(Uree @ Nov 10 2009, 22:13) А я и н...   Nov 11 2009, 10:45
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Scanner @ Nov 11 2009, 13:45) Так ...   Nov 15 2009, 11:51
- - Эляна   Изменения вошедшие в последнюю версию: Редактиров...   Feb 15 2010, 13:33
- - MrYuran   Недавно хотел поглядеть на текущее состояние топор...   Feb 15 2010, 13:50
|- - Yuri Potapoff   Цитата(MrYuran @ Feb 15 2010, 16:50) А Ge...   Feb 15 2010, 20:20
|- - Эляна   Цитата(MrYuran @ Feb 15 2010, 16:50) Неда...   Feb 17 2010, 07:43
- - faa   Под Linux работает? Без костыля под названием wine...   Feb 15 2010, 16:40
- - Scanner   Цитата(Эляна @ Feb 15 2010, 16:33) Жаль...   Feb 15 2010, 18:30
- - Scanner   Цитата(Эляна @ Feb 17 2010, 10:43) FreeSt...   Feb 17 2010, 13:41
|- - Эляна   Цитата(Scanner @ Feb 17 2010, 16:41) А с ...   Feb 18 2010, 11:53
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Эляна @ Feb 18 2010, 14:53) Сотруд...   Feb 18 2010, 18:03
- - Scanner   Цитата(Yuri Potapoff @ Feb 18 2010, 21:03...   Feb 18 2010, 19:53
|- - dch   Вобщето говоря плата за всё должна быть периодично...   Feb 20 2010, 21:39
|- - Yuri Potapoff   Цитата(dch @ Feb 21 2010, 00:39) Вобщето ...   Feb 21 2010, 07:40
|- - dch   Цитата(Yuri Potapoff @ Feb 21 2010, 10:40...   Feb 22 2010, 08:26
- - Yuri Potapoff   Ну вот теперь все понятно и по-русски.   Feb 22 2010, 21:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 23:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01529 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016