реклама на сайте
подробности

 
 
> Намотка транса сверхтонким проводом
jartsev
сообщение Aug 19 2009, 02:52
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Требуется намотать импульсный трансформатор очень тонким проводом диаметром около 30 мкм. Трансформатор повышающий, в идеале хочется 1 кВ получить без умножения.
Может кто имеет опыт, буду благодарен рекомендациям. В часности интересует чем вообще такой провод мотать? Руками, ручной моталкой или станком чпу? Какое усилие натяжения требуется (провод медный еснно)?
Каскадирование, ровность намотки и прочее, что идёт наследнием от толстых проводов мне известны, но наверняка появятся еще и дополнительные эффекты, для которых нужно принимать спецмеры.

P.S. Вопрос из разряда, чем отличается технологическая линия 45 нм от 65 нм smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Белый дед
сообщение Aug 20 2009, 07:25
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Схема стабилизации выходного напряжения естественно была, вместо стабилитрона - подобранный по напряжению пробоя маломощный диод (нормально работают при токах единицы-десятки мка). В схеме ничего необычного не было, сами можете придумать такую.
Высоковольтный трансформатор такого размера сделать вполне можно (делают же китайцы инверторы для электролюминисцентных ламп).
А на смысл применения можно с другой стороны посмотреть - зачем МК, если БП без него проще и работает значительно надежнее? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 20 2009, 10:58
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Белый дед @ Aug 20 2009, 11:25) *
Схема стабилизации выходного напряжения естественно была, вместо стабилитрона - подобранный по напряжению пробоя маломощный диод

так это стабилизация, а нужна еще регулировка под конкретный экземпляр ФЭУ
Цитата(Белый дед @ Aug 20 2009, 11:25) *
Высоковольтный трансформатор такого размера сделать вполне можно (делают же китайцы инверторы для электролюминисцентных ламп).

что касается трансформаторов для ЭПРА, то они (насколько мне известно) выдают до 800В. для основных типов ФЭУ же нужно (с запасом) около 1200В, что в 1,5 раза больше, причем не исключено, что намотаны эти трансформаторы как раз проводом около 30мкм, для которого нужен прецизионный станочек
Цитата(Белый дед @ Aug 20 2009, 11:25) *
А на смысл применения можно с другой стороны посмотреть - зачем МК, если БП без него проще и работает значительно надежнее? smile.gif

например для того, чтобы включить высоковольтный преобразователь непосредственно в момент начала измерений, чтобы сократить общее потребление. а БП на блокинг-генераторе не проще, во всяком случае у него есть лишняя обмотка.
другое дело, как сформировать именно высокое напряжение:
- высоковольтный трансформатор (видимо самый высокий КПД, но нужен еще каскад регулировки, который снизит КПД и есть технологические сложности изготовления трансформатора);
- трансформатор с умножителем (КПД ниже процентов на 20, но нужен еще каскад регулировки, который снизит КПД);
- повышающий преобразователь с умножителем (на одном ключе реализуются функции и повышающего преобразователя и регулировки высокого напряжения, КПД ниже процентов на 20, но т.к. дополнительной схемотехники нет, то общий КПД выйдет видимо такой же, как и у высоковольтного трансформатора).

Цитата(vvs157 @ Aug 20 2009, 13:51) *
0.063 и 0.03 это "две больших разницы". Сравните 0.063 и 0.12=2х0.063. Проводом 0.12 что-либо намотать проблем нет.

так я о том и написал, что 63мкм с трудом намотал, а что уж говорить о 30мкм

Цитата(vvs157 @ Aug 20 2009, 13:51) *
0.03 очень легко "потянуть" и потом он в этом месте может порваться сам через некоторое время от тепловых или иных деформаций.

он может даже не порваться, а эмаль просто лопнет и обмотка шить будет

я говорил о КПД 60% для такой схемы:
Прикрепленное изображение

число каскадов умножения выбрано равным 16 для уменьшения максимального напряжения на ключе и каждом каскаде в пределах 200В при выходном напряжении до 1200В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 12 2009, 09:16
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(stells @ Aug 20 2009, 13:58) *
так это стабилизация, а нужна еще регулировка под конкретный экземпляр ФЭУ

.......
он может даже не порваться, а эмаль просто лопнет и обмотка шить будет


Самая надежная деталь в приборе- та, которой нет.
Обычный махонький полевик в режиме флэйбэка легко выдаст киловольт
без всяких трансформаторов, на обычном стандартном дросселе.
И регулируется и стабилизируется шимом опять же обычными м/сх.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 12 2009, 09:45
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(лосев @ Nov 12 2009, 12:16) *
Самая надежная деталь в приборе- та, которой нет.
Обычный махонький полевик в режиме флэйбэка легко выдаст киловольт
без всяких трансформаторов, на обычном стандартном дросселе.
И регулируется и стабилизируется шимом опять же обычными м/сх.

приведите пожалуйста пример стандартного малогабаритного двухобмоточного дросселя с высоковольтной вторичкой (1000-1200В)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ярцев А.В.   Намотка транса сверхтонким проводом   Aug 19 2009, 02:52
- - Белый дед   http://www.elektrisola.com/ru/enamelled-wi...iec-6...   Aug 19 2009, 04:05
- - stells   Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 19 2009, 06:52) Т...   Aug 19 2009, 04:16
|- - Ярцев А.В.   Цитата(stells @ Aug 19 2009, 07:16) 63мкм...   Aug 19 2009, 12:33
|- - stells   Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 19 2009, 16:33) К...   Aug 19 2009, 13:22
|- - vvs157   Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 19 2009, 16:33) В...   Aug 20 2009, 09:51
|- - Огурцов   Цитата(vvs157 @ Aug 20 2009, 09:51) 0.063...   Aug 20 2009, 15:50
- - Белый дед   Много лет назад делал блок питания квантометра. На...   Aug 19 2009, 16:17
|- - stells   Цитата(Белый дед @ Aug 19 2009, 20:17) Мн...   Aug 20 2009, 04:58
|- - лосев   Цитата(stells @ Nov 12 2009, 12:45) приве...   Nov 12 2009, 17:04
|- - stells   Цитата(лосев @ Nov 12 2009, 20:04) Зачем ...   Nov 12 2009, 17:59
|- - лосев   Цитата(stells @ Nov 12 2009, 20:59) да чт...   Nov 13 2009, 06:10
|- - stells   Цитата(лосев @ Nov 13 2009, 09:10) Пробов...   Nov 13 2009, 08:16
|- - лосев   Цитата(stells @ Nov 13 2009, 11:16) если ...   Nov 14 2009, 03:13
|- - stells   Цитата(лосев @ Nov 14 2009, 06:13) Так чт...   Nov 14 2009, 08:04
|- - лосев   Цитата(stells @ Nov 14 2009, 11:04) так д...   Nov 14 2009, 10:09
- - Ярцев А.В.   многообмоточный: http://www.cooperbussmann.com/pd...   Nov 12 2009, 12:28
- - stells   у этого вторичка не расчитана на 1000В   Nov 12 2009, 12:33
- - Ярцев А.В.   "1500Vac isolation between primary and second...   Nov 12 2009, 13:11
- - stells   Цитата(Ярцев А.В. @ Nov 12 2009, 16:11) ...   Nov 12 2009, 13:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 06:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016