| |
 ИБП 220AC -> 220DC 1-2kW, На чем делать? |
|
|
|
|
 Nov 22 2009, 12:53
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 10-06-08
Из: Украина, Черкассы-Киев
Пользователь №: 38 188
|
ИБП 220AC -> 220DC 1-2kW
На чем делать? Если требуется 1-тактный
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Nov 22 2009, 15:16
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Microwatt @ Nov 22 2009, 16:30)  косой мост потянет уверенно
Обратноходовик - больше на псевдонаучную фантастику похоже. Ну, почему? Обратноходовик на "косом" полумосте. Наверняка потянет... Цитата(1ns1d3r @ Nov 22 2009, 16:03) при мощности 1-2 kW нужна мостовая схема. А Вы в курсе, что профессиональные сварочные инверторы практически все выполнены на "косом" полумосте? Мост лучше без особой нужды (когда требуется какая нибудь экзотическая выходная форма) лучше не пользовать. Потому, как гадость это...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 17:02
|
Местный
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634
|
Цитата(Microwatt @ Nov 22 2009, 20:50) Это как? Да всё так же, только вторичка с отводом от средней точки и двумями диодами. А точёк не треугольный, но с заметной треугольной составляюшшей. В букваре под ред. Г.С. Найвельта на рис. 10-3г прорисовано, а на стр.408 (второй абзацер) прописано. Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 20:48) Сложнятина ненадежная. И дорогая. Насчет сложнятины эт Вы загнули, а насчёт дорого:-«Дорого, да мило, дешево, да гнило»(с)
Сообщение отредактировал gyrator - Nov 22 2009, 17:00
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 17:13
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(gyrator @ Nov 22 2009, 20:02) Да всё так же, только вторичка с отводом от средней точки и двумями диодами.
А точёк не треугольный, но с заметной треугольной составляюшшей. В букваре под ред. Г.С. Найвельта
на рис. 10-3г прорисовано, а на стр.408 (второй абзацер) прописано. На самом деле все гораздо проще. Никакого отвода от середины. Потому как прямой ход не утилизируется. Через обратные диоды на первой стороне "сбрасывается" индуктивность рассеяния. А преимущества по отношению к прямоходу в отсутствии ярко выраженного дросселя и второго диода. Такое решение было опробовано на мощности в 2 кВт. В принципе, все работает. Цитата(gyrator @ Nov 22 2009, 20:02) Насчет сложнятины эт Вы загнули, а насчёт дорого:-«Дорого, да мило, дешево, да гнило»(с) Ну, наши мнения в этом вопросе диаметрально противоположные. Самый лучший транс - двухобмоточный и без дырок в сердечнике  . И даже в этом случае все равно дорого.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 17:49
|
Местный
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634
|
Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 21:13) Самый лучший транс - двухобмоточный и без дырок в сердечнике . Эт точно. Особенно если на деревянном сержешнике с обмоткой из верьёвка. Только верьёвка паяется чижало.  Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 21:13) В принципе, все работает. Почему нет? Каждый чудит по-своему. На эту тему даже патент есть, на способ управления тандемом из двух таких инвертаторов для применения в сверкальнике с идеальной динамикой.
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 18:02
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(gyrator @ Nov 22 2009, 20:49) Эт точно. Особенно если на деревянном сержешнике с обмоткой из верьёвка. Только верьёвка паяется чижало. Вот когда сделаете этот "веревко" и "сердешник", тогда и выпьем за Ваше здоровье. А пока Ваше решение - технологическая сложнятина. И это не голословное утверждение. После обсуждения темы про дырки и измерение тока намагничивания, я задавал вопросы нескольким людям и получил озвученный выше ответ. Цитата(gyrator @ Nov 22 2009, 20:49) Почему нет? Каждый чудит по-своему. На эту тему даже патент есть, на способ управления тандемом из двух таких инвертаторов для применения в сверкальнике с идеальной динамикой. Для "сверкальника" чистый обратноход не годится. Все его преимущества в этом случае не работают. Потому как в нормальном источнике тока надо утилизировать оба хода - и прямой и обратный. Хотя в тандеме можно получить вполне пристойный результат. Наверное... А вообще-то (субъективный прогноз) будущее за многофазными преобразователями. Тоже дофига патентов, особенно у них.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 18:36
|
Местный
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634
|
Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 22:02) А пока Ваше решение - технологическая сложнятина. Таки да. Однако, я с пом. этой сложнятины сваял таки однотактный однотранзисторный сверкальник на 150А с двухобмоточным трансом бэз зазора. Транс (бинокль на восемнадцати К28 с первичкой=6 и вторичкой=2) перемагничивается в четырёх квадрантах и Кзап. макс=0,8. Отсюда и диапазон изменения входного напержения пошире чем у однотактного мостика, что позволяет приборчику бэз проблем работать на "гнилой" сети. Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 22:02) будущее за многофазными преобразователями. Таки да. Свой первый сверкальник, лет 20 взад, сваял именно многофазным из четырёх самовозбудных полумостиков на 2Т834. Боевые сильномогучие ИВЭпы тоже фсе были многофазными, бо динамика у них наикрашшяя.
Сообщение отредактировал gyrator - Nov 22 2009, 18:42
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 21:09
|
Местный
Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634
|
Цитата(Microwatt @ Nov 23 2009, 00:17) Как одноколесный велосипед с тремя ведущими осями. Отож. Причем оси-коаксиальны. Выглядит примерно так:  Трансформатор-чебурашка (бинокль с ушами теплостоков) с фиолетчатым витком, подпитывающим демпфер-регенерат (обеспечивающий мяХкую коммутацию ключика) и ажник три Т.Т, оченно хорошо просматриваются на фотосе. Тот что слева-подпитывает СУ, центральный-следит за Iнам и обеспечивает возможность работы в четырех кавадрантах, ну и правый-контролит вых. ток по первичке. Учебные модельки прототипа этого цукерписера (он же суперфиксер) выкладывал на Мастерах и на Электрике. Любой профи, лукнув мудельку с кривульками, манавенно сообразит что к чему, несмотря на то, что окончательный вероянт я ессно не показываю. А это фотос первого сопельно-настольного варианта, где "ливер" виден подробнее. 
Сообщение отредактировал gyrator - Nov 22 2009, 21:22
--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 22:04
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(gyrator @ Nov 23 2009, 00:09) Трансформатор-чебурашка (бинокль с ушами теплостоков) с фиолетчатым витком, подпитывающим демпфер-регенерат (обеспечивающий мяХкую коммутацию ключика) и ажник три Т.Т, оченно хорошо просматриваются на фотосе. .....цукерписера (он же суперфиксер)......, лукнув мудельку с кривульками, манавенно сообразит что к чему,
....фотос первого сопельно-настольного варианта, где "ливер" виден подробнее. Мммм .. Ссылка укрупненно чего-то не открылась... да неважно. Привлек для перевода на русский соседского пятиклассника. Все равно, крайне неинформативно. Когда спрашивают о топологии, нужно не бинокль с ушами крупным планом показать, а назвать общепринятое название скелетной, силовой части преобразователя. Фиолетчатые витки тут вроде фиолетово воспринимаются.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2009, 22:33
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Microwatt @ Nov 23 2009, 01:04) Мммм .. Ссылка укрупненно чего-то не открылась... да неважно.
Привлек для перевода на русский соседского пятиклассника. Все равно, крайне неинформативно.
Когда спрашивают о топологии, нужно не бинокль с ушами крупным планом показать, а назвать общепринятое название скелетной, силовой части преобразователя.
Фиолетчатые витки тут вроде фиолетово воспринимаются. Основная идея уважаемого gyrator-а состоит в том, что у него есть секретный демпфер с возвратом накопленной энергии в сеть. Поэтому, его однотактник сделан на одном транзисторе. При этом ему удалось убить двух (трех) зайцев. 1. Скомпенсировать паразитную энергию без лишних эксцессов. 2. Осуществить софт коммутацию. 3. Вернуть паразитную энергию в DC источник. При этом он применил страшное количество моточных. Правда, весьма оригинально. Как-то так.  А мужики-то не знают (с)...
Сообщение отредактировал Прохожий - Nov 22 2009, 22:30
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 c8051 ИБП 220AC -> 220DC 1-2kW Nov 22 2009, 12:53 1ns1d3r Если однотактный, то тут либо прямоходой преобразо... Nov 22 2009, 13:03  evgeny_ch Цитата(1ns1d3r @ Nov 22 2009, 17:03) ...
... Nov 22 2009, 14:13 gyrator Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 19:16) Пот... Nov 22 2009, 15:25 Прохожий Цитата(gyrator @ Nov 22 2009, 18:25) Силь... Nov 22 2009, 16:48 gyrator Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 22:02) Для... Nov 22 2009, 18:26 evgeny_ch Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 22:02) ...... Nov 22 2009, 18:34 Прохожий Цитата(gyrator @ Nov 23 2009, 00:09)
Ор... Nov 22 2009, 21:42 evgeny_ch Цитата(Прохожий @ Nov 23 2009, 01:42) ...... Nov 22 2009, 22:21 Microwatt Цитата(evgeny_ch @ Nov 23 2009, 01:21) Мн... Nov 25 2009, 09:55 gyrator Цитата(Microwatt @ Nov 23 2009, 02:04) Пр... Nov 23 2009, 04:32 лосев Цитата(gyrator @ Nov 23 2009, 00:09) Тран... Nov 23 2009, 08:52 Огурцов Цитата(gyrator @ Nov 22 2009, 21:09) Тран... Nov 25 2009, 22:30 gyrator Цитата(Огурцов @ Nov 26 2009, 02:30) А ка... Nov 26 2009, 04:27 1ns1d3r Цитата(Microwatt @ Nov 22 2009, 16:30) ко... Nov 22 2009, 13:52 Visor Цитата(1ns1d3r @ Nov 22 2009, 20:52) не п... Nov 22 2009, 13:55 1ns1d3r Цитата(evgeny_ch @ Nov 22 2009, 17:13) А ... Nov 22 2009, 14:19 evgeny_ch Цитата(1ns1d3r @ Nov 22 2009, 18:19) то е... Nov 22 2009, 14:45 1ns1d3r Цитата(Прохожий @ Nov 22 2009, 18:16) Ну,... Nov 22 2009, 16:53 Прохожий Цитата(1ns1d3r @ Nov 22 2009, 19:53) что ... Nov 22 2009, 16:57 лосев Не хорошо как то получилось- человек выложил свои ... Nov 25 2009, 06:16 Herz Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 08:16) Не хор... Nov 25 2009, 09:56 Microwatt Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 12:56) Что-то ... Nov 25 2009, 10:51 Огурцов Цитата(Microwatt @ Nov 25 2009, 11:51) Пр... Nov 25 2009, 11:22 лосев Цитата(Огурцов @ Nov 25 2009, 14:22) ? На... Nov 25 2009, 11:33 лосев Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 12:56) Вызывае... Nov 25 2009, 11:12 Herz Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 13:12) А что ... Nov 25 2009, 11:45 Microwatt Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 14:45) Про коа... Nov 25 2009, 12:07 Visor Цитата(Microwatt @ Nov 25 2009, 19:07) Вт... Nov 25 2009, 14:41 gyrator Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 10:16) то ест... Nov 25 2009, 18:36 Visor Цитата(gyrator @ Nov 26 2009, 01:36) Обмо... Nov 25 2009, 18:52 gyrator Цитата(Visor @ Nov 25 2009, 22:52) Вы мог... Nov 25 2009, 20:12 лосев Что непонятно- как трубка в дырку в плате впаивает... Nov 25 2009, 11:56 лосев Так для этого и существует конструкция - бинокль.
... Nov 25 2009, 14:57 Visor Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 21:57) То ест... Nov 25 2009, 15:09 лосев Если несколько биноклей сложить вместе- это и буде... Nov 25 2009, 15:36 Visor Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 22:36) Но все... Nov 25 2009, 15:41 лосев Так а где тогда преимущества коаксиала?
У автора п... Nov 25 2009, 15:54 Visor И вообще, если один транс имеет 6 витков первички ... Nov 25 2009, 16:06 лосев Цитата(Visor @ Nov 25 2009, 19:06) а 6 ви... Nov 25 2009, 16:35 Visor Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 23:35) У меня... Nov 25 2009, 16:50 Microwatt Цитата(Visor @ Nov 25 2009, 19:50) Я то п... Nov 25 2009, 17:02 Herz Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 16:57) Так дл... Nov 25 2009, 16:09 Microwatt Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 19:09) Нихрена... Nov 25 2009, 16:40 лосев 6 трансов тогда из 36 колец.
Тогда эдс на виток ос... Nov 25 2009, 17:04 Visor Цитата(лосев @ Nov 26 2009, 00:04) 6 тран... Nov 25 2009, 17:11 Огурцов Цитата(Visor @ Nov 25 2009, 17:11) Ну дак... Nov 25 2009, 17:54 лосев "Экономика здесь по другому считается.
Снижен... Nov 25 2009, 17:39 Visor Цитата(лосев @ Nov 26 2009, 00:39) Снижен... Nov 25 2009, 17:57 Herz Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 18:35) Это вс... Nov 25 2009, 21:00 лосев Цитата(Herz @ Nov 26 2009, 00:00) Так вот... Nov 26 2009, 04:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
