реклама на сайте
подробности

 
 
> Сифу на микроконтроллере
injener
сообщение Nov 11 2009, 06:16
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Добрый день! Поставлена задача создания микропроцессорной системы импульсно-фазового управления для выпрямителя (нереверсивный, 3фазный, синхронизация, обратная связь по току) для электродуговой печи. Сроки пока не определены - есть время экспериментов. Есть небольшое знакомство с контроллерами АВР, но, как понимаю, их использование будет неоправданным. Посоветуйте, пожалуйста, элементную базу, литературу и т.д. Может кто-то может поделиться алгоритмом. Заранее спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Omen_13
сообщение Nov 24 2009, 01:17
Сообщение #2


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Мда... Вообще то надо определять не точку перехода фаз через 0 а точку естественной коммутации. Информация к размышлению: что дешевле по деньгам - 3 маломошных трансформатора (фильтры, компараторы...) или 3 сдвоенных оптрона + мелочовка?
Я делаю проще для синхронизации с сетью - 3 фазы пускаю через RC цепь с постоянной времени 3 мкс (от помех комутации), далее это напрежение подаю на мост Ларионова где последовательно с диодами стоят светодиоды оптронов, мост нагружен на баластный резистор (ток через баласт 15...20 мА для гарантированного включения светодиодов). Всего 6 сигналов/каналов - по одному на каждый тиристор. В точке естественной коммутации светодиод зажигается и на выходе оптрона сигнал для МК относительно которого производится измерение 120 гр. и формируется импульс управления.
2 задача более интересная - надо производить регулирование/стабилизацию в широких пределах в системе с большой задержкой с максимальным быстродействием.
Вариант номер 1 (не совсем правильный) сигнал ОС фильтруется с постоянной времени больше 20мс (для устранения 50 и 300Гц пульсаций) и производится регулирование - инерционность регулятора должна быть более 100 мс иначе возможна неустойчивая работа.
Вариант номер 2 (хитрый) - сигнал ОС подаётся на интегратор со сбросом, в течении определённого периода 60 или 120 гр. (синхронно с сетью) производится интегрирование, в момент коммутации сигнал с интегратора фиксируется УВХ (с выхода УВХ на регулятор), интегратор сбрасывается и начинает повторное измерение. Регулятор в данном случае может обладать существенно большим быстродействием


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Nov 24 2009, 17:02
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(Omen_13 @ Nov 24 2009, 03:17) *
Мда... Вообще то надо определять не точку перехода фаз через 0 а точку естественной коммутации. Информация к размышлению: что дешевле по деньгам - 3 маломошных трансформатора (фильтры, компараторы...) или 3 сдвоенных оптрона + мелочовка?
Я делаю проще для синхронизации с сетью - 3 фазы пускаю через RC цепь с постоянной времени 3 мкс (от помех комутации), далее это напрежение подаю на мост Ларионова где последовательно с диодами стоят светодиоды оптронов, мост нагружен на баластный резистор (ток через баласт 15...20 мА для гарантированного включения светодиодов).

обычно я тоже применял два встречных оптрона и тригер шмитта после них на каждую фазу.
Но следующий раз попробую вариант с 3х фазным мостом, +1 за идею.(чья она? на кого ссылаться?)
Цитата(Omen_13 @ Nov 24 2009, 03:17) *
2 задача более интересная - надо производить регулирование/стабилизацию в широких пределах в системе с большой задержкой с максимальным быстродействием.
Вариант номер 1 (не совсем правильный)...
Вариант номер 2 (хитрый)... -

Чем и хороша будет микропроцессорная реализация СУ, что оба варианта попробовать можно... и третий если придумается.


Цитата(sna @ Nov 24 2009, 02:12) *
Как у Вас электроды двигаются в печи? В ручном режиме?
С ув. Сергей

Уважаемый sna , мне кажется что injener отношения к металургии не имеет, он написал что работает на предприятии выпускавшем выпрямители. И думаю о технологии он не знает, как впрочем и я. unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- injener   Сифу на микроконтроллере   Nov 11 2009, 06:16
- - sna   Цитата(injener @ Nov 11 2009, 09:16) Добр...   Nov 12 2009, 18:50
- - injener   Спасибо за ответ. Но именно печь постоянного тока....   Nov 13 2009, 12:52
- - injener   Речь идет о создании сифу, аналогичного приводу по...   Nov 14 2009, 09:08
|- - ZVA   Цитата(injener @ Nov 14 2009, 11:08) Речь...   Nov 14 2009, 13:17
|- - sna   Цитата(injener @ Nov 14 2009, 12:08) Речь...   Nov 16 2009, 23:09
- - injener   Серьезно   Nov 16 2009, 13:36
- - Visor   Цитата(injener @ Nov 11 2009, 13:16) Пост...   Nov 17 2009, 03:53
- - ZVA   Ну если серьезно! И если ваша задача только ми...   Nov 17 2009, 05:07
|- - Verifi   Цитата(ZVA @ Nov 17 2009, 08:07) Ну если ...   Nov 17 2009, 06:04
- - injener   Огромное спасибо всем откликнувшимся. Немного проя...   Nov 17 2009, 08:28
- - injener   Пока по первым прикидкам думаю так: сигнал синхрон...   Nov 18 2009, 10:17
- - injener   Неужели все-таки нужно три канала синхронизации? Н...   Nov 19 2009, 07:45
|- - ZVA   Цитата(injener @ Nov 19 2009, 09:45) Неуж...   Nov 20 2009, 04:44
|- - injener   [ Только подозрительно все это. injener, вы хор...   Nov 20 2009, 16:45
|- - ZVA   Цитата(injener @ Nov 20 2009, 18:45) Насч...   Nov 20 2009, 18:55
- - injener   Я так понимаю, что нужно задействовать 3 таймера: ...   Nov 21 2009, 08:12
|- - ZVA   Цитата(injener @ Nov 21 2009, 10:12) Я та...   Nov 22 2009, 07:29
- - injener   Спасибо. Я почему-то подумал, что длительность имп...   Nov 22 2009, 09:38
- - injener   Вопрос. Как быть с регулятором тока (пропорциональ...   Nov 22 2009, 18:00
|- - ZVA   Цитата(injener @ Nov 22 2009, 20:00) Вопр...   Nov 23 2009, 21:14
|- - sna   Цитата(injener @ Nov 22 2009, 21:00) Вопр...   Nov 24 2009, 00:12
|- - tyro   Цитата(Omen_13 @ Nov 24 2009, 04:17) Вари...   Nov 24 2009, 07:23
||- - Omen_13   Цитата(tyro @ Nov 24 2009, 12:23) Мне каж...   Nov 24 2009, 09:14
|- - sna   ЦитатаУважаемый sna , мне кажется что injener отн...   Nov 24 2009, 20:00
|- - Omen_13   Цитата(ZVA @ Nov 24 2009, 22:02) обычно я...   Nov 24 2009, 21:02
- - injener   Огромное спасибо всем за участие. В настоящее врем...   Nov 24 2009, 07:18
- - injener   Omen_13 предложил необычный способ синхронизации. ...   Nov 24 2009, 07:33
- - injener   Действительно о технологии я вряд ли сообщу что-то...   Nov 24 2009, 17:22
- - injener   Насчет времени естественной коммутации, думаю, вы ...   Nov 25 2009, 05:40
- - injener   Еще такой вопрос. При использовании 8битного контр...   Nov 26 2009, 06:11
- - tyro   Цитата(injener @ Nov 20 2009, 19:45) Наша...   Nov 26 2009, 11:45
- - Omen_13   tyro дело говорит. Начните с ТЗ, потом блок-схема,...   Nov 26 2009, 20:00
- - injener   Выкладываю структурку   Nov 29 2009, 16:00
|- - tyro   Цитата(injener @ Nov 29 2009, 19:00) Выкл...   Dec 1 2009, 14:30
- - injener   Расширенную структурную выложу на днях. Проверять ...   Dec 1 2009, 15:01
- - Федюньчик   Случайно увидел эту тему.У меня такаежа ситуация-и...   Dec 3 2009, 20:16
|- - Omen_13   Федюньчик, а зачем так сложно? Не знаю как остальн...   Dec 4 2009, 23:26
- - injener   В аналоговых системах раньше так часто бывало. Я с...   Dec 5 2009, 08:40
- - Федюньчик   Перед модернизацией первой печи,консультировался с...   Dec 5 2009, 08:49
|- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 5 2009, 11:49) сле...   Dec 5 2009, 09:00
- - injener   Кстати, да. Про РПН я почему-то не подумал. Спасиб...   Dec 5 2009, 08:51
- - Федюньчик   Я так понимаю, что трансформатор синхронизации(трё...   Dec 5 2009, 08:58
- - Федюньчик   Ппервичное питание печного тр-ра 6 или 10кВ.   Dec 5 2009, 09:08
|- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 5 2009, 12:08) Ппе...   Dec 5 2009, 09:17
- - injener   Насчет домашнего задания - верно. Сейчас толкусь с...   Dec 5 2009, 09:17
|- - tyro   Цитата(injener @ Dec 5 2009, 12:17) А зап...   Dec 5 2009, 09:29
- - Федюньчик   Обсуждение затихло? По последнему сообщению-думаю ...   Dec 14 2009, 15:59
- - injener   Затихло, наверное потому что сейчас немного некогд...   Dec 14 2009, 17:01
- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 3 2009, 23:16) ......   Dec 15 2009, 10:52
- - Федюньчик   Про синхронизацию-я просто уверен, что при подключ...   Dec 15 2009, 18:45
|- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 15 2009, 21:45) Пр...   Dec 15 2009, 18:59
- - Федюньчик   Больших проблем с синхронизацией нет, наверно чтоб...   Dec 15 2009, 19:51
|- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 15 2009, 22:51) Бо...   Dec 16 2009, 13:07
- - Федюньчик   Примерная постановка задачи: - "определить, к...   Dec 18 2009, 10:40
|- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 18 2009, 13:40) Н...   Dec 18 2009, 13:37
- - Федюньчик   Схема соединения силового тр-ра: звезда-треугольни...   Dec 21 2009, 18:30
|- - tyro   Цитата(Федюньчик @ Dec 21 2009, 21:30) Сх...   Dec 24 2009, 20:37
- - injener   Среди многих накопившихся дел попытаюсь поддержать...   Feb 10 2010, 06:03
- - injener   Еще раз доброго времени суток всем. Создан макет. ...   Oct 11 2010, 13:44
|- - ZVA   Цитата(injener @ Oct 11 2010, 16:44) Еще ...   Oct 13 2010, 17:31
- - ZSG   Делал я такую штуку. Применял Atmega2560. Правда э...   May 11 2011, 06:16
- - Nikolay1   Делал и я нечто подобное. Только управление тирист...   May 15 2011, 16:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 18:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016