Altium & BSA, Совместная борьба с пиратством... Опции

[Alexey Sabunin]

Altium совместно с BSA (Ассоциация производителей программного обеспечения) запускают в России программу по борьбе с пиратством в сфере САПР ЭС! Первый этап этой программы - предложение купить AD, и получить сертификат на использование имеющегося на предприятии "нелегального" P-CADа в течении 2010-го года! В добавление предлагается бесплатно пройти однодневный курс по конвертации проектов, выполненных в различных версиях P-CAD!
Второй этап программы будет менее лояльным...
Более подробную информацию можно получить на сайте http://www.altium.com/ru/

[starmos]

Что-то я за делами как-то пропустил обсуждение... Но итог-то какой? Альтиуму конец приходит что ли? Я это к тому что может с ним не стоит связываться? Конечно я не лицензионный пользователь, но планировал в конечном варианте и лицензию, но почти 190 штук все же для нас дороговато всяко сейчас. Но выходит и сам Альтиум может дуба дать? И кому верить, кто у нас имеет прочные позиции на рынке? Мне вот весь функционал Альтиума и не нужен даже, мне и PCAD хватало за глаза, я поэтому все не перееду никак. Но с небольшими конторами боязно связываться, типа Пульсоникс, сегодня есть, а завтра - неизвестно. Как уже замечено - чтобы два раза не переучиваться.
А у Zuken насколько серьезное положение?
А с OrCAD какие перспективы?
Эти вопросы к Юрию Потапову главным образом. У меня вообще даже предложение - может небольшой обзорчик современного состояния САПР и перспектив? Я когда в университете работал - каждый год делал такую лекцию для студентов, но это давно было и сейчас я не в теме. А вопросы: какой САПР выбрать и на что пересесть - всегда есть.

[Alexey Sabunin]

Что-то я за делами как-то пропустил обсуждение... Но итог-то какой? Альтиуму конец приходит что ли?

Если почитать сообщения Юрия разной давности, то уже не первый год идет флуд, о том что Altium скоро "кончится", но тем не менее он продолжает удерживать лидирующие позиции на российском рынке! Сейчас Altium кормится за счет Китая, где продажи растут сумасшедшими темпами, и Altium хочет получить такие же темпы роста от России... Продажи в России так же существенно увеличились за последнее время, но не так как этого хотят разработчики!
В общем думаю повода для паники нет, хотя истинного положения дел не знает ни кто в этом топике...

[Yuri Potapoff]

Если почитать сообщения Юрия разной давности, то уже не первый год идет флуд, о том что Altium скоро "кончится", но тем не менее он продолжает удерживать лидирующие позиции на российском рынке!

Лада тоже продолжает удерживать лидирующие позиции на российском автомобильном рынке. Рынку от этого не легче.

На счет субъективности. Вот график стоимости акций Альтиума за последние годы. Кто не в курсе, кризис начался в августе 2008, на графике это правая треть.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Alexey Sabunin]

Лада тоже продолжает удерживать лидирующие позиции на российском автомобильном рынке. Рынку от этого не легче.

На счет субъективности. Вот график стоимости акций Альтиума за последние годы. Кто не в курсе, кризис начался в августе 2008, на графике это правая треть.

Для объективности рядом должны быть графики стоимости акций Zuken, Mentor и Cadence...

[fill]

Для объективности рядом должны быть графики стоимости акций Zuken, Mentor и Cadence...

Если бы действительно захотели заявленной объективности, то привели бы сами. Хорошо, сделаю за вас, например за два последних года (http://finance.yahoo.com/):
Altuim
Mentor
Cadence
акции Zuken на рынке не присутствуют

[Alexey Sabunin]

Если бы действительно захотели заявленной объективности, то привели бы сами. Хорошо, сделаю за вас, например за два последних года

Я не оперирую этими данными, в отличии от Юрия, который выложил лишь график падения акций Altium...Которое кстати как и у конкурентов находится на уровне 30%, большого разброса на этих графиках нет!
Самое интересное, что 99% разработчиков не интересует стоимость акций той или иной компании, и зачем все это сюда пихать?!? не знаю.....считаю что все это и не имеет отношение к начальной теме, которая, кстати, судя по количеству обращений, нашла значительный отклик у пользователей!

Лада тоже продолжает удерживать лидирующие позиции на российском автомобильном рынке. Рынку от этого не легче.

При этом число ездящих на Ладе падает, а число пользователей AD стремительно растет!!! Пример совершенно не характерен для того, о чем идет речь!

[SM]

а число пользователей AD стремительно растет!!!

Кстати, "о птичках". После того, что сделал альтиум с пикадом и что предложил "типа взамен", примерно для трети (плюс минус погрешность) моих знакомых коллег эта фирма просто перестала существовать принципиально. И я с ними тоже согласен. Так что по тому, что видно с моей колокольни, число пользователей AD (и нелицензионного, т.е. потенциальные те, кто мог бы купить) некисло упало. И вернуть доверие для этой категории совершенно не реально.

[Yuri Potapoff]

Кстати, "о птичках". После того, что сделал альтиум с пикадом и что предложил "типа взамен", примерно для трети (плюс минус погрешность) моих знакомых коллег эта фирма просто перестала существовать принципиально. И я с ними тоже согласен.

Я бы не был так категоричен. Протел, а потом и AD всегда был лучше пикада. Просто когда вы или ваши коллеги сраниваете пикад с чем-либо вы сравниваете не чистый пикад, а его пиратскую реализацию, то есть в комбинации с пиратской спектрой. Если сравнивать AD со спектрой в плане трассировки он естественно проигрывает. Еще бы, он в три раза дешевле весь, чем спектра. А без нее пикад - обычный ничем не выдающийся продукт с ущербной архитектурой, не позволяющей ни добавлять некоторые функции непосредственно в него, ни добавлять их в виде DBX утилит. Примеров можно приводить немеряно, лень время терять, тем более что все уже сто раз обсуждено здесь или на пикад.ру.

[SM]

вы сравниваете не чистый пикад, а его пиратскую реализацию, то есть в комбинации с пиратской спектрой.

Нет, я говорил про свою статистику исключительно среди "ручников", которые автотрассировкой или вообще не пользуются, или без проблем могут перестать пользоваться. Соотв. спектра им не нужна. И понятие "лучше" основывается не на каких либо объективных данных, как то возможность прикручивания чего-либо через что-либо, а на субъективных, таких как привычка и удобство для себя.

Если вводить в обсуждение и спектру - то это действительно совсем другой вопрос, и, думаю, что она, пиратская, без вопросов прикрутится и к AD, как прикручивалась к пикаду (экспорта в dsn достаточно). Но это, повторю, совсем другой вопрос, нежели отношение людей к фирме, строящееся на поступках фирмы.

[Yuri Potapoff]

Нет, я говорил про свою статистику исключительно среди "ручников", которые автотрассировкой или вообще не пользуются, или без проблем могут перестать пользоваться. Соотв. спектра им не нужна. И понятие "лучше" основывается не на каких либо объективных данных, как то возможность прикручивания чего-либо через что-либо, а на субъективных, таких как привычка и удобство для себя.

Именно субъективных.

Нет ничего приятнее, чем рисовать линии вручную по клеточкам. Сразу возникает ностальгия по тетрадкам из начальной школы. Парадоксально, но больше всего народ горевал по ликвидации квикроута и пророута.

Но только то там, то тут слышны были причитания: компонент не в сетке, проводник не проталкивается.

[SM]

Именно субъективных.

А вам, продавцам, не пофигу, основываясь на каких причинах, субъективных или объективных, происходит отказ от продуктов той или иной фирмы? Важно другое - фирма так поступила -> следовательно не надо с ней иметь дел. И именно поступок фирмы - отношение к поддержке своих продуктов, включая старых, первопричина. А не сетки и DBX-ы.

[zltigo]

А вам, продавцам, не пофигу, основываясь на каких причинах, субъективных или объективных, происходит отказ от продуктов той или иной фирмы?

"Отказа" не произошло - Вы не перестали пользоваться CAD-ом. Только не смогли подняться на следующий уровень и остались в прошлом. Я знаю некоторое, и не малое , количество "разработчиков" оставшихся на V4.5. Они тоже разговоры разные разговаривают в оправдание. Им даже начальство может верить... Но только не те, которые пошли дальше.

[SM]

"Отказа" не произошло - Вы не перестали пользоваться CAD-ом. Только не смогли подняться на следующий уровень и остались в прошлом.

Пожалуйста, не надо дезинформации. Не к лицу это "супермодератору", откровенно врать, либо распространять непроверенную информацию. Отказались от продуктов Альтиум не означает, что не смогли подняться на следующий уровень. Есть, слава богу, достаточное количество альтернативных производителей ПО, у которых отношение к потребителям их продуктов нормальное, и которые не кидают их, снимая с поддержки любимые программные продукты. Например ментор, или кэденс. Любой их продукт, даже самый древний, поддерживается. Может, не развивается, но поддерживается.

И, извините, "следующим" уровнем называть пересаживание на другой пакет... Бредятина. Следующий уровень - это успешное проектирование платы следующего уровня сложности, и не важно в какой среде. И вот только не надо говорить, что проектирование платы какой-то там сложности невозможно где-то. Возможно везде, даже на ватмане на кульмане. Вопрос лишь субъективный - удобство работы.